Skip to main content

Valgurikas, tervislik pitsa

Avaleht » Forums » Toitumine » Retseptinurk » Valgurikas, tervislik pitsa

Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 86 total)
  • Autor
    Postitused
  • #358286
    Marxengel
    Member

    :o Kamp moodsa aja teoreetikuid – Uffe Ravnskov MD, Stephen Sinatra MD, Jonny Bowden PhD jne.

    See, kui järjekindlalt ignoreerid teema tegelikku olemust, on muljetavaldav. Loe, palun, rahulikult, milles tuum.

    Või olgu: Margus Viigimaa on ka MD või PhD, arvan – mida peab tegema inimene, kes saab totaalselt vasturääkivat infot: kohalikud valdkonna “gurud” vs siis need “moodsa aja teoreetikud”. Mina selle *tiitliga*, muide, ei anna neile hinnangut, vaid soovingi öelda, et see kõik teeb õige järelduse tegemise raskemaks.

    Livestrongi lingid ei ole antud juhul see, mida vaja.

    #358287
    Sarge
    Member

    Endiselt on 3 eraldi asja gluteeni talumatus, nisu allergia ja tsöliaakia. Neid kõiki testitakse erinevalt, sest nende olemus ja mehanism on erinev.

    Ma ei ole veel ühtegi teaduslikku tõestust näinud, et gluteeni talumatus üldse eksisteerib.

    Olen isegi tegelenud nn “gluteeni talumatustega”, aga lõppkokkuvõttes on välja tulnud, et ei olnudki gluteenitalumatus, vaid lihtsalt valed toitumisharjumused.

    #358290
    Archangel
    Member

    Endiselt on 3 eraldi asja gluteeni talumatus, nisu allergia ja tsöliaakia. Neid kõiki testitakse erinevalt, sest nende olemus ja mehanism on erinev. Siin on juba näha kes saab teemast aru ja kes lihtsalt googeldab iga sõna.

    Võttis sõnatuks fakt et inimene ise ei tea teemast süvitsi midagi, aga ego ei luba vaikida ja vestlusest välja jääda, seega hakatakse tühja kohapaealt mulle linke netist otsima ise aru saamata millest need lingid on.

    Seda testi kasutatakse üle Eesti sest see töötab praktikas ja aitab inimesi. Mina ei tunne endal olevat vastutust tsütotesti teaduspõhisuse tõestamiseks. Eriti kui pool Eestit kasutab seda testi edukalt. Kui teile tuleb praktikas ka klient kel on sümptomid näiteks gluteeni talumatusele viitavad (kui sa need sümptomid muidugi ära tunned) siis see test on kiireim ja valutuim vahend selle välja selgitamiseks.

    Pole mõtet võtta sõna kui SA ei tea kuidas asi praktikas välja näeb, kui raske on tegelikult gluteeni menüüst välja jätta ja arvestades, et tihti on inimesel vastupandanatu isu just nendele toiduainete järgi millele tal talumatus esineb (tüüpiliselt piim, nisu). Selle tingivad erinevad morfiinilaadsed ühendid mis VÕIVAD tekkida just tugeva talumatuse korral (ei tekki kõigil).

    Pole mõtet soovitada lihtsalt elimineerimist välja selgitamiseks nagu teadusuuringutes kirjas, inimesed tihti ei saa sellega hakkama.

    Test on abivahend mis aitab mul inimest aidata, mina sellelt ei teeni, pigem teenimis võimalus suureneks kui testi pole.Siis teoreetiliselt ju võiks 100asja soovitada kliendi tervise hädade leevenduseks aga test näitab, mis toidu elimineerimine konkreetselt abi pakub.

    Ma küsisin enne teilt TARKADELT googeldajatelt <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> alternatiivi tsütotestile ja ei saanud ühtegi vastust (mida oligi arvata). Endiselt ootan vastuseid sellele küsimusele, kui aga peale ärapanemise muud eesmärki pole siis ok, aga mina olen lõpetanud sel teemal!

    ja Rotter ma ei saa aru mida sa selle “kas kolesterooli värki usud” küsimusega mõtled. Mina ütlesin et kolesterool on loomne ja seni kuni päevalill millest õli pressitakse on taim , siis see õli on kolesterooli vaba.

    Kusjuures sa veel tõid ise minu väite tõestuseks ka lingi…….

    facepalm_227785.jpg

    Kas sa saad inimene aru, et kogu maailmas ei eksisteeri mitte ühtegi teaduslikult tõestatud ja aksepteeritud testi gluteeni või ühegi teise toidutalumatuse kontrollimiseks? Pooled eksperdid pole isegi kindlad, et selline asi üldse eksisteerib või on mingi hüpohondrike väljamõeldis. Sina aga ei lõpeta jonni ning korrutad, et tsütotest töötab ideaalselt ja kõik on super oki-doki. Olgugi, et pole mingit põhjust seda väita. Sinu “praktiline” kogemus ja “kogu Eesti kasutab” väited pole teadusliku meetodi kõrval mitte midagi väärt.

    Sa küsid alternatiivseid teste ja järeldad, et kui me neid pakkuda ei suuda, siis see justkui tõestaks, et sinu soovitatud tsütotest on õige valik. Väga absurdne loogika. Pole ühtegi alternatiivi. Me ei saa sulle otsida midagi, mida ei eksisteeri. Pole ühtegi testi. Kui inimene usub, et toidutalumatus on reaalne probleem, siis ainuke variant on hetkel katse-eksitusmeetodil vaheldumisi erinevaid toiduvalikuid proovida ning menüüst välja jätta.

    Väga tore, et sa pead ennast maailma kõige targemaks treeneriks, kes ei pea oma väidete toetuseks isegi kõige lahjemaid tõendeid otsima. Ma tahaks ka kunagi nii tegija olla.

    See, kui järjekindlalt ignoreerid teema tegelikku olemust, on muljetavaldav. Loe, palun, rahulikult, milles tuum.

    Või olgu: Margus Viigimaa on ka MD või PhD, arvan – mida peab tegema inimene, kes saab totaalselt vasturääkivat infot: kohalikud valdkonna “gurud” vs siis need “moodsa aja teoreetikud”. Mina selle *tiitliga*, muide, ei anna neile hinnangut, vaid soovingi öelda, et see kõik teeb õige järelduse tegemise raskemaks.

    Livestrongi lingid ei ole antud juhul see, mida vaja.

    Õigeid järeldusi on muidugi raske teha. Probleemiks on kogu ühiskonna üldise harituse puudulikkus. Enamik inimesi on mingi kitsa valdkonna spetsialistid, kooliaegadest ei mäletata midagi, vaba aeg raisatakse meelelahutuste, puhkuste ja pere peale ning kõik, mis nende kitsast teadmiste valdkonnast välja jääb, on nende jaoks puhas ulme ning mõistmatu info, millest arusaamiseks palgatakse teisi kitsa valdkonna spetsialiste. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Ühiskond on oma teadmised liialt ära killustanud. Me ei tööta enam ühtse tervikuna vaid me oleme hunnik eraldiseisvaid tükke, mida õhukesed niidid koos hoiavad.

    Lahendused? Üldise harituse tõstmine kogu maailmas, mis on pea võimatu ülesanne. Võimalik, et peame jääma lootma tehnoloogia peale, mis võimaldab teadmiste omandamist ja ajutöö arendamist kiirendada. Sest hetke maailma infrastruktuur ei võimalda lähiajal olulisi muudatusi.

    Kuidas tavaline inimene õigeid valikuid teha saab? Niisama ei saagi. Kui tahab õigeid järeldusi ja õigeid valikuid teha, siis peab omandama teadusliku meetodi põhitõed ja mõistmise. Loogikavigade vältimise selgeks saama. End mitmekülgselt harima jne. Suur töö, et mõista väikseid nüansse. Aga nii peab.

    #358292
    ROtter
    Member

    ja Rotter ma ei saa aru mida sa selle “kas kolesterooli värki usud” küsimusega mõtled. Mina ütlesin et kolesterool on loomne ja seni kuni päevalill millest õli pressitakse on taim , siis see õli on kolesterooli vaba.

    Kusjuures sa veel tõid ise minu väite tõestuseks ka lingi…….

    Interneti eripära, et tõlkes läheb mõte kaduma. Inimeste rumalus on piiritu ja kui on kirjutatud, et kolesteroolivaba, siis valesti ei olnud ju midagi.

    #358293
    DagS
    Member

    googlimeestele – pane eesti keeles gluteenitundlikkus

    Ja Archangel… kust sa lugesid et ma treener olen?

    #358296
    Sarge
    Member

    googlimeestele – pane eesti keeles gluteenitundlikkus

    Ja Archangel… kust sa lugesid et ma treener olen?

    Pane googlesse dieet, siis soovitatakse menüüst rasvad välja jätta.

    #358298
    DagS
    Member

    Kui sa proovisid ja lõpuks said aru et asi oli hoopis vales toitumise,s siis miks sa alguses arvasid et sul gluteeni talumatus on?

    #358299
    Sarge
    Member

    Kui sa proovisid ja lõpuks said aru et asi oli hoopis vales toitumise,s siis miks sa alguses arvasid et sul gluteeni talumatus on?

    Sest inimene ise ütles. Arvatavasti oli samasuguse tsütotesti teinud või googeldanud. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #358301
    Archangel
    Member

    googlimeestele – pane eesti keeles gluteenitundlikkus

    Ja Archangel… kust sa lugesid et ma treener olen?

    Kuna sa mainisid, et juhendad inimesi, siis eeldasin. Ei süvenenud üleliia sinu isikusse. Treener või toitumisnõustaja, professionaal või hobikorras tegeleja, ega see tähtsust ei omagi.

    isiklikult olen nõustanud omajagu inimesi lühikese ajaga, kel on testid tehtud ja talumatus astmel 3 (see on max).

    #358302
    DagS
    Member

    Mis moodi ei oma tähtsust kas ma olen hobi korras targutaja või (haigustepõhist) toitiumist õppinud toitumisnõustaja. Siin tekib küsimus, et ega sa ise hobikorras internetist õppinu pole? Oled sa tunnistusega inimene, kes võib sel alal ka raha taskusse panna. Momendil ilmselt võib kes iganes ennast toitumisnõustajaks ja spetsialistiks nimetada, lähiajal see aga muutub ja saavad raha eest toidusoovitusi jagada vaid tunnistuse saanud inimesed. Kutsekoda võttis selle asja hiljuti ette, kes tahab uurigu ise.

    Treener ma pole ja sellepärast ma sporditoitumise kohapealt sõna ei võta ka. Iga üks jäägu oma liistude juurde.

    Lepituseks pakun välja et las jääb nii et, kui see teema(gluteeni talumatus) teid sportlasi, nii rahutuks teeb, siis ma sel teemal sõna ei võta rohkem. Mina teen oma asja edasi nii nagu mind on õpetatud ja paranevad ka minu kliendid edasi sama rõõmsalt kui seni.

    <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #358303
    ROtter
    Member

    See, kui järjekindlalt ignoreerid teema tegelikku olemust, on muljetavaldav. Loe, palun, rahulikult, milles tuum.

    Ja milles tuum on, millest mina aru ei saa, aga sina saad?

    #358304
    Sarge
    Member

    Toon siia lõppu ka püstitatud teema <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> :

    Soovid vältida nisujahu, kuid isu pitsa järele? Lahendus on siin. Pooleldi enda välja mõeldud variant, et ikka valku ka korralikult saaks.

    Nonii, ühesõnaga vaja läheb 4 muna, 12 spl rukkijahu,400g maitsestamata kohupiima(Meierei ntks) ning vett. Maitsestamiseks soola jms.

    Pane kõik ühte kaussi ning sega korrapäraselt kokku. Taigen jääb algselt üsna vedel ning küpsetusplaadile suhteliselt raske kanda seda, peab siluma lusikaga ja veidi kätega mäkerdama. Ise viskasin peale veel tomatipastat, kanafileed, juustu jms korralikult. Lasin küpseda umbes 30 min 200 kraadi peal ning välja tuli täiesti korralik pitsa. Põhi mõnusalt pehme, ei murene vms.

    Maitse küll nisujahu taignaga ei sarnane, kuid mitu korda tervislikum ning valgurikkam.

    Kui keegi proovida julgeb, andke kindlasti teada ka <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #358305
    ROtter
    Member

    Mis moodi ei oma tähtsust kas ma olen hobi korras targutaja või (haigustepõhist) toitiumist õppinud toitumisnõustaja. Siin tekib küsimus, et ega sa ise hobikorras internetist õppinu pole? Oled sa tunnistusega inimene, kes võib sel alal ka raha taskusse panna.

    <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Kui sul on baasteadmised olemas, siis oskad oma teadmisi internetist saadu põhjal mitmekordistada, kui oled rumal, siis lähed peavoolumeediaga kaasa ja mõtled, et oled kole tark.

    Vaata, kuidas on suhtumine ja soovitused kanamunade söömisesse e. kolesterooli muutunud viimase 50 aasta jooksul. :cool:

    #358306
    Archangel
    Member

    Mis moodi ei oma tähtsust kas ma olen hobi korras targutaja või (haigustepõhist) toitiumist õppinud toitumisnõustaja. Siin tekib küsimus, et ega sa ise hobikorras internetist õppinu pole? Oled sa tunnistusega inimene, kes võib sel alal ka raha taskusse panna. Momendil ilmselt võib kes iganes ennast toitumisnõustajaks ja spetsialistiks nimetada, lähiajal see aga muutub ja saavad raha eest toidusoovitusi jagada vaid tunnistuse saanud inimesed. Kutsekoda võttis selle asja hiljuti ette, kes tahab uurigu ise.

    Treener ma pole ja sellepärast ma sporditoitumise kohapealt sõna ei võta ka. Iga üks jäägu oma liistude juurde.

    Lepituseks pakun välja et las jääb nii et, kui see teema(gluteeni talumatus) teid sportlasi, nii rahutuks teeb, siis ma sel teemal sõna ei võta rohkem. Mina teen oma asja edasi nii nagu mind on õpetatud ja paranevad ka minu kliendid edasi sama rõõmsalt kui seni.

    <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Kvalifikatsioonid ei oma mingit mõju inimese teadmiste väärtusele. Paberite ja tunnistuste olemasolu näitab vaid seda, et inimene on mingid kursused tol hetkel mingi õppekava järgi läbinud. See ei ole tõend tema teadmiste õigsusest ega väärtusest ega sellest, et ta antud hetkel isegi tunnistusele märgitud tasemel neid teadmisi valdab. Inimesed unustavad palju ja kiiresti. Lolli juttu võib suust ajada nii naabri-Vasja, kui ka kolme doktorikraadi omav inimene ning minu ees on mõlemad täpselt sama vastutavad oma sõnade eest ning mõlemalt küsiks tõendeid samamoodi.

    Mina olen suht 100% internetist õppinud. Olen küll ühel koolitusel käinud, kuid seda rohkem formaalsuse huvides ning mingeid katseid läbinud ei ole. Ma ei leia, et selliste dokumentide vormistamine kuidagi vajalik oleks. See võib mõne inimese silmis minu sõnadele kaalu juurde anda, kuid reaalselt ei tähendaks suurt midagi. Minu teadmiste õigsus ei muutu sõltuvalt sellest, kas mul on taskus mingi paberilipik või mitte.

    Soovitan loobuda suhtumisest “Teen nagu mind õpetati”, sest see on väga puudulik viis käituda ja toimida. Toitumisteadus areneb vaat-et igapäevaselt ning käituda nii nagu sind õpetati isegi nädal aega tagasi võib olla juba täielik möödalaskmine. Ma alustan iga päeva suhtumisega, et täna võidakse minu arusaam kogu universumist pea peale pöörata. Kui keegi toob piisavalt tõendeid välja, et mõni minu arvamus või tõekspidamine on vale, siis mul ei ole probleemi kannapööret teha. Soovitan sul sama suhtumine ette võtta. Arenda end igapäevaselt, kontrolli oma teadmisi, õpi juurde, vaidle, arutle, diskuteeri teistega. Ära jää loorberitele puhkama. See, et ühe korra end kätte võtsid ja veidi õppisid ei tähenda, et nüüd on kogu elu hea ja mõnus samade teadmiste baasil chillida. Nii toimides hoiad mitte ainult oma potentsiaali tagasi vaid riskid ka teistele inimestele halva tegemisega. Kui sa nõustad teisi toitumise osas, siis võtad osalise vastutuse nende tervise ja vormi eest. Sul peaks olema moraalne kohustus end arendada, et sinu klientideni jõuaksid alati kõige adekvaatsemad ning uuema teaduse poolt tõestatud soovitused.

    #358307
    DagS
    Member

    Muidugi peab ennast täiustama ja kiirem tee selleks on internet. Kuigi parem varjant on ikkagi minna õppinud inimese koolitusele, väga hea koolitus oli viimati Siret Saarsalu sporditoitumine <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> üks osa on veel tulemas. Internetist õppinute puhul ei või kindel olla kui hästi keegi infot sorteerida oskab, oleneb baasteadmistest.

    Sporditoitumise puhul võib jah ühtteist soovitada ja risk inimest haigemaks teha on väiksem, kuid kui sulle tuleb diabeedik või näiteks vähihaige siis, netist loetud tõde võib osutuda saatuslikuks.

    Ja tänan soovituse eest, olla valmis oma tõekspidamisi muutma. ABCpuhul tuleb neid kardinaalseid ümberlükkamisi harva ette, kuid

    kõrgemal tasandil tuleb sellega tõesti vahel liiga tihti tegemist <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 86 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.