Tuleb välja, et L-karnitiin jõuab lihasesse, süsivesikutega tarbides
Avaleht » Forums » Toitumine » Toidulisandid » Tuleb välja, et L-karnitiin jõuab lihasesse, süsivesikutega tarbides
- This topic has 144 replies, 16 voices, and was last updated 13 years, 10 months tagasi by
gmaster.
-
AutorPostitused
-
november 21, 2011 at 12:22 e.l. #300388
AlanBStard
ModeratorPeaks tõesti uurima. Muidugi kaldume jälle teemast kõrvale.
Ei kaldu üldse kõrvale vaid oleme suhkrute tervisemõju teemas.
Karnitiinist on jah kaugel.
Liiatigi reaalses elus on siiski puhta valgu tarbimine suhteliselt vähe levinud. Ainult kulturistid seda oma jookidega harrastavadki teatud määral – seega pigem viide kulturistide menüü kehvusesse.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Ei ütleks. Liha või muna + tärklisevaesed maltsad ei ole üldse ebatavaline söök.
Ja vadakuvalk on tervisetootena populaarne ka mittekulturistidest tervisefriikide seas. Välismaal.
Selleni, et teema on keeruline ning ühest vastust väga raske anda. Spekuleeritakse võimalike mehhanismide üle läbi mille lauasuhkur võib kahjulik olla ning pärssida arengut. Aga keegi ei suuda ära seletada, kas see ka reaalselt nii oleks ja kuidas täpselt töötab.Mina juba pakkusin, isu suurendamine ja hammaste tervis. Ehkki hammastele võib teravili isegi halvem olla. Üldise veresuhkruga seoses, kui ta pikalt üleval püsib, siis valkude glükatsioon kogu organismis, aga see on vist rohkem ikka ülesöömisega seotud,
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10801926 .
Või puhta fruktoosiga http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9732303
Siiani on minu poolt välja toodud uuringud praegu ainuke materjal siin teemas, mis tõesti ka väärtust omab.Nonoh
november 21, 2011 at 4:50 e.l. #300338ROtter
MemberRotter võtab suure osa oma materjali kahtlase väärtuse lehtedelt
Kuidas selle materjaliga siis ikkagi on? Sina avaldad uuringuid ja graafikuid, millest sa ise aru ei saa. Kui selgeks tehakse, siis nõustud. ???
november 21, 2011 at 6:39 e.l. #300310ROtter
MemberEhk sa ei saa väita, et “hoidva” kaloraaži puhul toimuks rasvade lisandumist kuna kalorite hulk on konstantne. Vääna seda graafikut kuidas tahad. Kui sööd hommikul rohkem, siis pead sööma õhtul vähem ja seega põleb öösel rasva rohkem.
Kui sööd õhtul rohkem ja hommikul vähem, siis on vastupidi. Öösel ei põle suurt midagi, aga põleb seevastu hommikul rohkem.
Kuidas selle energia kulutamisega öösel ikkagi on, kui inimene magab? Kuhu see rasvade energia läheb, kui tingimused (südame, kopsude, seedeelundite töö) on samad?
november 21, 2011 at 8:08 e.l. #300280htilga
MemberMinu teada pole Ott ka kunagi oma menüüd ülitäpselt avalikustanud. Niipalju olen tähele pannud, et igasugu maiused on tal menüüs siiski teinekord sees vaimu rahuldamiseks.
Sest tal polegi see kuskil kirjas, ta teab juba enesetunde pealt, et kuidas on kõige õigem
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>november 21, 2011 at 11:20 e.l. #300178Archangel
MemberPost
Üldiselt pidasin siiski silmas, et kuidas see suhkur siiski otseselt kehas rasvapõletust või lihasmassi kasvu/säilitamist takistaks. Teisejärguliste mõjude olemasolus ei kahtle. Aga seni kuni inimene suudab enda tegevusega neid kompenseerida siis pole see minu jaoks mingi faktor.
Sama hästi võiks öelda, et rasvase toiduga võistlusvormi ei tee kuna kaloraaž läheb liiga suureks ja lükkab liiga palju muud tervislikku välja ning isu ka ei rahulda.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Kuidas selle materjaliga siis ikkagi on? Sina avaldad uuringuid ja graafikuid, millest sa ise aru ei saa. Kui selgeks tehakse, siis nõustud. ???
No olen lihtsalt tähele pannud, et oled viidanud varem nii Mercola lehele, kui ma mõnele muule artiklile milles puuduvad viited algmaterjalile. Mida ma siis nii väga aru pole saanud ja mis mulle selgeks tehtud on või meh?
Kuidas selle energia kulutamisega öösel ikkagi on, kui inimene magab? Kuhu see rasvade energia läheb, kui tingimused (südame, kopsude, seedeelundite töö) on samad?
Mida sa mõtled nüüd?
Öösel magades langeb energia kulutamine ca. 25-50%. Rohkem hakatakse kasutama rasvu energiavajaduste rahuldamiseks ja vähem süsivesikuid. Liikudes positiivse kaloraaži peale kogeme öösel suht võrdväärset nii rasvade, kui ka süskarite põletamist. Negatiivse kaloraaži puhul põletatakse rohkem rasvu. Eks see rasvade energia läheb ikka laias laastus samasse kohta nagu ka päeval. Vähem on vaja energiat lihaste liigutamiseks, seega arvatavasti sealt ka omajagu väiksem süsivesikute kasutamine.

Kas sa mõtled seda, et miks minu poolt väljatoodud graafikus oli see “rasvade põletamise ala” öösel niivõrd suur? No kui arvestada, et ainuüksi periood oli ca. 4x pikem, protsentuaalselt põletati rohkem rasvu, siis ma ütleks, et see graafik niiväga mööda nüüd ka polnud.
Pigem oleks ta võinud selgeks teha, kas see graafik illustreerib kalorite defitsiiti või mida?
Aga milleks teemast kõrvale minna? Graafik oli illustreeriv, näidates ainult seda kuidas rasvade põletamine päeva jooksul toimub. Puudusid seal ju mistahes väärtused. Seega mida te selle ühe pildi ümber nüüd luusite.
Mees tegi artikli rikastamiseks paintis ühe pildi, et poole-arulistele asja paremini seletada ning teie jaoks on see nüüd kinnis-ideeks saanud.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Sest tal polegi see kuskil kirjas, ta teab juba enesetunde pealt, et kuidas on kõige õigem
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Eks ta mingit arvet siiski peab. Kohe kindlasti. Puhtalt enesetunde pealt ikka stabiilselt 100g nädalas alla ei võta.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> – Massiperioodil vbl paneb jah suuresti enesetunde järgi, ei tea.november 21, 2011 at 12:45 p.l. #300099ROtter
MemberNo olen lihtsalt tähele pannud, et oled viidanud varem nii Mercola lehele, kui ma mõnele muule artiklile milles puuduvad viited algmaterjalile. Mida ma siis nii väga aru pole saanud ja mis mulle selgeks tehtud on või meh?
Aga lugenud oled muidu, mille pärast FDA Mercolat hoiatanud on?
november 21, 2011 at 12:51 p.l. #300095gmaster
MemberArch, meenuta mulle uuesti, mida sa tõestada üritasidki? Sest nende lehekülgede jooksul on see fookus ja point nagu ära kadunud, väga aru ei saagi, mida sa kaitsed või mis öelda tahad..
Sest sa nagu hullult üritad millegagi vaielda, aga kui küsida, mis see IIFYM on, siis jääb vastus väga häguseks. Proovisin seda “vahetpolemiskellsööd” asja, suht kiiresti läks pilt häguseks, siis läksin tagasi oma tavatoitumise juurde, mis sinu seletuse järgi on ka IIFYM.
Praegu on veidi selline seis nagu mingitel seksuaalvähemustel, kes paraaditavad ja vehivad paberitega, aga ikka keegi ei aktsepteeri.. Et kui sa tahad, et sinu juttu tõe pähe võetaks siis peaksid pigem läbi praktika oma autoriteedipunkte koguma, mitte läbi tuhandete punktide pikkuste jahumise ja seletamise, kui lollid kõik ikka on.
november 21, 2011 at 1:42 p.l. #299886AlanBStard
ModeratorÜldiselt pidasin siiski silmas, et kuidas see suhkur siiski otseselt kehas rasvapõletust või lihasmassi kasvu/säilitamist takistaks. Teisejärguliste mõjude olemasolus ei kahtle. Aga seni kuni inimene suudab enda tegevusega neid kompenseerida siis pole see minu jaoks mingi faktor.
Sama hästi võiks öelda, et rasvase toiduga võistlusvormi ei tee kuna kaloraaž läheb liiga suureks ja lÜkkab liiga palju muud tervislikku välja ning isu ka ei rahulda.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Nii edasi aretades võid sa samahästi kõik arvestamata jätta ja kompenseerida

Rasvaga on kerge palju kasulikku sisse süüa. Mõju isule sõltub rasva agregaatolekust ja koostisest.
november 21, 2011 at 2:06 p.l. #299861ROtter
MemberVõtame nüüd vahelduseks reaalse elu, kus nö. puhast sukroosi tarbitakse siiski väga piiratud kogustes. Isegi mina, kes ma iga päev saiakesi ja jäätist söön ei tarbi rohkem kui vbl 50-100g jagu sukroosi päevas.
Kui keegi nüüd tõestab, et see 50g lauasuhkrut päevas ei võimalda mul võistlusvormi teha, siis mind huvitaks väga loogika, mis selle taga on.
Äkki sul on selline haigus nagu suhkrusõltuvus, et sa lauasuhkrust loobuda ei suuda?
http://www.naistemaailm.ee/artiklid/33349/suhkrusoltuvus_on_sama_kui_narkosoltuvus.html
november 21, 2011 at 2:15 p.l. #299848maleva
MemberÄkki sul on selline haigus nagu suhkrusõltuvus, et sa lauasuhkrust loobuda ei suuda?
Rotter võtab suure osa oma materjali kahtlase väärtuse lehtedelt
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>november 21, 2011 at 2:32 p.l. #299821Archangel
MemberArch, meenuta mulle uuesti, mida sa tõestada üritasidki? Sest nende lehekülgede jooksul on see fookus ja point nagu ära kadunud, väga aru ei saagi, mida sa kaitsed või mis öelda tahad..
Jutt algas sellest, et ma väitsin, et kui menüüs on lauasuhkrut siis võib võistlusvormi teha küll. Sellega aga mitte keegi nõus pole olnud, va. AlanBstard kes arvab siis samuti, et annab vormi teha küll.
Nii edasi aretades võid sa samahästi kõik arvestamata jätta ja kompenseerida

Rasvaga on kerge palju kasulikku sisse süüa. Mõju isule sõltub rasva agregaatolekust ja koostisest.
Rasvaga on kerge palju kahjulikku ka sisse süüa.
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Jutt käis siiski sellest, kas on võimalik võistlusvormi teha, kui lauasuhkur menüüs on. Ise ütlesid ka, et teatud mööndusega (Nagu alati) on ikka võimalik. Muu mind ei huvitagi.
Kõik jahuvad, et ei ole võimalik ja ei ole võimalik aga põhjendada ei oska keegi. See, et isu rikub või mingeid mineraal-aineid piirab ei ole põhjendus. See on ettekääne. Vastavalt menüü puudustele on neid võimalik ka kompenseerida ning see pole midagi ennekuulmatut.
Arvestades, et antud juhul ei oska keegi isegi välja tuua, mis kogused, kui palju negatiivset mõju avaldavad siis tundub, et kogu see Suhkrufoobia on lihtsalt üle paisutatud Mull ning enamikel pole vähimatki aimu, miks nad suhkrut väldivad.
Äkki sul on selline haigus nagu suhkrusõltuvus, et sa lauasuhkrust loobuda ei suuda?
Naistemaailm? Rotter päriselt? Selle pärast ma sind tõsiselt võtta ei saagi. Loed materjali sellistest allikatest, et mul on tunne, et sa lausa üritad end lollimaks lugeda.
Pole mul mingit sõltuvust. Ise tarbin lauasuhkrut vähe. Otseselt paljast suhkrut ei tarbigi. See mida saan, on puhtalt mõnes muus toidu-aines sees. Mõni saiake, veidi jäätist. Muud nagu polegi.
Ja Rotter aitab nüüd küll. Lõpeta see eemale puiklemine küsimusest. Käid nagu kass ümber palava pudru ja torgid täiesti kõrvalisi teemasid.
Mind huvitab lihtsalt see, kas on olemas mingi teaduslik põhjendus, kuidas lauasuhkru tarbimine 100% kindlalt välistab võistlusvormi tegemise? Ja kui tõesti nii on, siis tahaks teada mis kuradi asi seal lauasuhkrus sees siis on või ei ole, mis elimineerib võimaluse rasva põletada või lihast kasvatada/säilitada. Ning mis numbritest me räägime?
Mingi mineraal-ainete puudus või muu selline on lihtsalt menüü koostaja enda lollus, kui ei osata kompenseerida menüü nõrki külgi. Üleüldse on kulturistide menüü tihtipeale puudulik ning ma tõesti ei imestaks, kui keskmine kulturist mõõduka lauasuhkru tarbimise järel üldse sussid püsti viskaks. Või paremal juhul tõesti täielikult läbi kukuvad oma võistluseelse dieediga. Kui ikka aimu pole, kuidas keha töötab siis pole ka ime, et suhkru negatiivseid mõjusid kompenseerida ei osata.
Neid ajukääbuseid pole mõtet võrrelda nendega, kes oma toitumist korraldavad muu, kui lihtsalt kuulujuttude järgi.
http://www.ncbi.nlm…./pubmed/2365938
“Despite consuming adequate total calories, women were “remarkably deficient” in calcium intake, which is not surprising given the widespread milk-phobia among bodybuilders. In subsequent work led by Kleiner on female & male competitors at the first drug-tested USA Championship, men consumed only 46% of the RDA for vitamin D. Women consumed 0% of the RDA for vitamin D, and 52% of the RDA for calcium “
november 21, 2011 at 2:40 p.l. #299727maleva
MemberArchangel, ehk oskad põhjendada, miks sõjaväes poistel kerge polster tekib? Vaevalt, et seal üle kaloraaz on…
november 21, 2011 at 3:07 p.l. #299710htilga
MemberArchangel, ehk oskad põhjendada, miks sõjaväes poistel kerge polster tekib? Vaevalt, et seal üle kaloraaz on…
Väga üldine teema ju.
Räägid tagalast? Nad on ise söögitegemise juures ja peale SBK-d on kindlasti ülekaloraažis (paiksemad kui teised kompaniid).
Räägid üleüldiselt? Külastuspäeval lastakse kilode kaupa šokolaadi tuua ja sööklas võtavad vähemalt pooled lisaks pearoale ~pool pätsi saia lisaks(mida saab piiramatult võtta). Miks nii käitutakse? “Stress” sõjaväest.
Pealegi, ei tea kedagi(v.a režiimide peal olijad), kes oleks SBK ajal “polstrit” kogunud – mida võime siit järeldada? Peale SBK’d koormus väheneb, kuid süüakse sama isuga.
—
Aga jah, kui ma ise ajateenistuses olin siis ma küll ei mäleta, et keegi “polstrit” oleks kogunud.
november 21, 2011 at 3:09 p.l. #299689ROtter
MemberNaistemaailm? Rotter päriselt? Selle pärast ma sind tõsiselt võtta ei saagi. Loed materjali sellistest allikatest, et mul on tunne, et sa lausa üritad end lollimaks lugeda.
Pole mul mingit sõltuvust. Ise tarbin lauasuhkrut vähe. Otseselt paljast suhkrut ei tarbigi. See mida saan, on puhtalt mõnes muus toidu-aines sees. Mõni saiake, veidi jäätist. Muud nagu polegi.
Ja Rotter aitab nüüd küll. Lõpeta see eemale puiklemine küsimusest. Käid nagu kass ümber palava pudru ja torgid täiesti kõrvalisi teemasid.
No kui sulle naistemaailm ei meeldi, siis loe sama asja siit:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2235907/?tool=pmcentrez
november 21, 2011 at 3:27 p.l. #299665maleva
MemberVäga üldine teema ju.
Räägid tagalast? Nad on ise söögitegemise juures ja peale SBK-d on kindlasti ülekaloraažis (paiksemad kui teised kompaniid).
Räägid üleüldiselt? Külastuspäeval lastakse kilode kaupa šokolaadi tuua ja sööklas võtavad vähemalt pooled lisaks pearoale ~pool pätsi saia lisaks(mida saab piiramatult võtta). Miks nii käitutakse? “Stress” sõjaväest.
Pealegi, ei tea kedagi(v.a režiimide peal olijad), kes oleks SBK ajal “polstrit” kogunud – mida võime siit järeldada? Peale SBK’d koormus väheneb, kuid süüakse sama isuga.
—
Aga jah, kui ma ise ajateenistuses olin siis ma küll ei mäleta, et keegi “polstrit” oleks kogunud.
Räägin üleüldiselt. Paar sõpra, kes ajateenistuses käinud, läksid sinna nähtava kõhulihasega ja tulid tagasi kerge polstriga. Ei viidud neile kilode kaupa šokolaadi, ei söönud nad poolt saia. üks võttis juurde 5 kg, teine 10 kg. Said sõjaväes vähem süüa, kui enne sinna minekut.
Vastust ootan siiski Holgerilt, sest tema loogika järgi ei muudaks isegi pool pätsi saia midagi, sest süsivesikud ei talletu ju rasvadena
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>.Kirp on vist õige inimene seda kommenteerima, muutub ta seal ponsakamaks või mitte…
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> -
AutorPostitused
- You must be logged in to reply to this topic.