Tuleb välja, et L-karnitiin jõuab lihasesse, süsivesikutega tarbides
Avaleht » Forums » Toitumine » Toidulisandid » Tuleb välja, et L-karnitiin jõuab lihasesse, süsivesikutega tarbides
- This topic has 144 replies, 16 voices, and was last updated 13 years, 10 months tagasi by
gmaster.
-
AutorPostitused
-
oktoober 3, 2011 at 5:28 p.l. #22996
gmaster
MemberSeega, kui tahate L-karnitiini mõjusid tunda, peaksite seda tarbima koos süsivesikutega ja pikaajaliselt
Following visit one, volunteers ingested either 80 g of CHO (Control, SV) or 2 g of l-carnitine-l-tartrate and 80 g of CHO (Carnitine ja SV) twice daily for 24 weeks in a randomised, double blind manner. All significant effects reported occurred after 24 weeks. Muscle TC increased from basal by 21% in Carnitine (P < 0.05), and was unchanged in Control.
Non-technical summary
After 30 years of endeavour, this is the first study to show that muscle carnitine content can be increased in humans by dietary means and, perhaps more importantly, that carnitine plays a dual role in skeletal muscle fuel metabolism that is exercise intensity dependent. Specifically, we have shown that increasing muscle total carnitine content reduces muscle carbohydrate use during low intensity exercise, consistent with an increase in muscle lipid utilisation. However, during high intensity exercise muscle carnitine loading results in a better matching of glycolytic, pyruvate dehydrogenase complex and mitochondrial flux, thereby reducing muscle anaerobic energy generation. Collectively, these metabolic effects resulted in a reduced perception of effort and increased work output during a validated exercise performance test. These findings have significant implications for athletic performance and pathophysiological conditions where fat oxidation is impaired or anaerobic ATP production is increased during exercise.
oktoober 3, 2011 at 5:58 p.l. #315686Sarge
MemberMe võtsime selle uuringu toitumise loengus ammu läbi
.oktoober 3, 2011 at 6:01 p.l. #315688AlanBStard
ModeratorKui see ei ole tootja tehtud uuring siis on väga abiks lisaandmepunkt senisele vist ainsale ja üsna infovaesele.
Kui kusagil on veel täpne transpordimehhanism ka mainitud siis ei pruugi süsivesikut ega isegi insuliini vajagi minna.
Ja insuliini saab ju aminohapetega ka lahti.
oktoober 3, 2011 at 6:12 p.l. #315691gmaster
MemberMe võtsime selle uuringu toitumise loengus ammu läbi
.Good for you, aga kõik siinsed kasutajad ilmselt seal polnud.
oktoober 3, 2011 at 6:31 p.l. #315696AlanBStard
ModeratorGood for you, aga kõik siinsed kasutajad ilmselt seal polnud.Enamusele ilmselt uudis.
oktoober 3, 2011 at 6:48 p.l. #315701Sarge
MemberGood for you, aga kõik siinsed kasutajad ilmselt seal polnud.Hoidsin saladuses, et järgmistel võistlustel kuiva vormi näidata.
oktoober 3, 2011 at 8:27 p.l. #315721Archangel
MemberTäies mahus uuring siin:
http://jp.physoc.org/content/589/4/963.long
Huvitav uuring, aga praktiline aplikatsioon on nii ja naa. Esiteks vajab see ekstreemselt pikka laadimisaega ca. 6 kuud. Ning põhimõtteliselt parandab eelkõige vastupidavusaladega tegelejate tulemusi. Või noh, nii võiks teoorias ju välja käia.
Väheneks pika-ajalise intensiivse koormuse puhul nii piimhappe kogus, kui ka suureneksid jõuvarud – ning ma eeldan, et need on omavahel ka suhteliselt seotud.
Kulturistidele näen siin minimaalset kasutegurit.
Rasva põletamise parandamine on suhteliselt ebaoluline faktor, kuna lõplikud tulemused määrab siiski ära kaloraaž. Olenemata sellest palju sa trenniga rasva põletad, kui kaloraaž on plussis, siis rasvamass tõuseb. Ning glükogeeni kasutamise vähendamine on samamoodi suhteliselt mõttetu kuna keskmine jõusaalitreening ei tühjenda neid varusid elu sees.
Kuigi positiivse külje alt on just selle tõttu piimhappe vallandamise kogused väiksemad – kuid see tuleb enamasti mängu siiski suhteliselt pikkade seeriate puhul, mida kulturistid niivõrd tihti ei kasuta.
Samuti oli Alan’i märge õige. Insuliini vallandamisega saab väga edukalt hakkama ka aminohapped.
Pakun, et sarnase Insuliinitõusu saaks ka korraliku kalorirohke einega. Minu 1000+kcal eine päeva jooksul on enam kui kindlasti piisav, et tõsta insuliini tase piisavalt kõrgele, et saada vajaminev effekt kätte. Seda ka siis kui süsivesikuid üldse ei tarbi.
Seega idee poolest võiksin ju Karnitiini võtma hakata. Halba ei tee. Vaeva ka nägema ei pea.

Need, kes 2xpäevas tarvitavad mingit jooki, kus on 80g süskareid sees on minu arust lihtsalt lapsena liiga mitu korda pea peale pillatud.
Vbl homme viskan uuringule veel veidi pikema pilgu peale. Päris pikk jutt oli ja ei jõudnud korralikult läbi vaadata.
oktoober 3, 2011 at 8:43 p.l. #315726gmaster
Member
oktoober 3, 2011 at 10:09 p.l. #315738AlanBStard
ModeratorRasva põletamise parandamine on suhteliselt ebaoluline faktor, kuna lõplikud tulemused määrab siiski ära kaloraaž. Olenemata sellest palju sa trenniga rasva põletad, kui kaloraaž on plussis, siis rasvamass tõuseb.Väga oluline just. Nii töövõime kui ka kalorite sisselahmimine ehk nälg on otseses seoses võimega rasva energiaallikana kasutada.
oktoober 3, 2011 at 11:11 p.l. #315739Archangel
MemberVäga oluline just. Nii töövõime kui ka kalorite sisselahmimine ehk nälg on otseses seoses võimega rasva energiaallikana kasutada.No töövõime kohta ma juba kirjutasin. Kuna rasvade kasutamine leiab aset eelkõige madala intensiivsusega koormuste puhul, siis on vaevalt “vajalik” rasvade põletamist parandada. Ei oma see lõpptulemuses olulist muutust. Põleb rohkem rasva aga vähem glükogeeni. Põletatud kalorite hulk on aga see, mis tähtis. Madala intensiivsuse puhul pole töövõime enamasti oluline.
Nälg aga on liialt keeruline asi mida ei saa päris nii lõdvalt lahti mõtestada. Rasvade tarbimine ei oma praktiliselt mitte mingit mõju rasvapõletusele. Piiratud mõju omab insuliini vallandumine kuid osad uuringud näitavad isegi seda, et ka kõrgendatud insuliini taseme juures põleb treeningute puhul rasv täitsa edukalt veel mitu tundi edasi.
Ütleme nii, et vahet pole kuidas sa seda rasvapõletust väänad. Kas paremaks või kehvemaks – energiabalanss dikteerib suuresti asetleidvad muutused. Kuid samas ma võin spekuleerida, et kui puhtalt rasvapõletust arvesse võttes, võib sellel kõigel siiski kasufaktor olemas olla. Kui oleme energiadefitsiidis siis enamik puuduolevast energiast tuleb justnimelt rasvadest.
Kuid edasijõudnud treenijate puhul ka alati lihastest. Seda tihtipeale seetõttu, et lihasvalgu süntees langeb – kuid arvatavasti ka selletõttu, et rasvade põletamise protsessid on piiratud. Kui nüüd seda protsessi parandada, siis võib-olla on võimalik langeda suuremasse energiadefitsiiti ning kogeda sellevõrra suuremad rasvmassi kadu – samas kui lihasmassi kadu ei muutu oluliselt.
oktoober 4, 2011 at 6:20 e.l. #315751rait83
Memberkas karnitiini tarbimine õhtuti enne treeningut unele ei avalda mingit mõju?
oktoober 4, 2011 at 7:32 e.l. #315763gmaster
MemberKulturistidele näen siin minimaalset kasutegurit.Mis on kulturiste üks peamisi suremise põhjuseid? (Vihjeks, üks karnitiini peamiseid toimeialasid)
Peaks veidi kaitsema ka südamekudet teatud südamekudet tapvate ainete vastu.. Algab C-ga, lõpeb “lenbuteroliga”
Lisaks, paranenud rasvapõletus.. kes seda ei tahaks?
Kardiovaskulaarne võimekus. Tipptasemel tuleb isegi 10% paranenud kardiovaskulaarne võimekus kasuks, kui see võimaldab sul kurnatust natukenegi kaugemale lükata
Ma näen päris palju kasutegureid. Rääkimata sellest, et siin portaalis pole ainult kulturistid.
oktoober 4, 2011 at 9:32 e.l. #315772Archangel
MemberMis on kulturiste üks peamisi suremise põhjuseid? (Vihjeks, üks karnitiini peamiseid toimeialasid)Peaks veidi kaitsema ka südamekudet teatud südamekudet tapvate ainete vastu.. Algab C-ga, lõpeb “lenbuteroliga”
Lisaks, paranenud rasvapõletus.. kes seda ei tahaks?
Kardiovaskulaarne võimekus. Tipptasemel tuleb isegi 10% paranenud kardiovaskulaarne võimekus kasuks, kui see võimaldab sul kurnatust natukenegi kaugemale lükata
Ma näen päris palju kasutegureid. Rääkimata sellest, et siin portaalis pole ainult kulturistid.
Minu arust sa tunduvalt tähtsustad rasvapõletust üle.
Muretsedes palju sa aeroobse ajal rasva põletad on sama, mis muretseda selle üle palju ja jõutreeninguga lihast ehitad. See on lollus.
oktoober 4, 2011 at 11:33 e.l. #315802gmaster
MemberMinu arust sa tunduvalt tähtsustad rasvapõletust üle.Muretsedes palju sa aeroobse ajal rasva põletad on sama, mis muretseda selle üle palju ja jõutreeninguga lihast ehitad. See on lollus.
Kas rasv põleb AINULT aeroobses tsoonis?
oktoober 4, 2011 at 12:26 p.l. #315807Archangel
MemberKas rasv põleb AINULT aeroobses tsoonis?Ei. Ta põleb pidevalt. Ning sõltuvalt sinu päevasest kaloraažist muutub ka keha rasvamassi osakaal. (Lisaks veel muidugi lihasmassi muutused, valkude/süskarite osakaal jne)
See, et sa päevas iga sekundi jooksul rohkem rasva põletad on täiesti ebaoluline faktor. Kui põletad rohkem rasva, siis jääb rohkem süsivesikuid/valke põletamata – lõpptulemus sama.
No see ei saa ju nii raske olla:
I’m going to focus here on subcutaneous fat. There, whether or not fat is stored or removed comes down to a concept called fat balance. You can think of fat balance as the fat specific equivalent of energy balance. That is:
Net Change in Fat Stores = Fat Stored – Fat Burned
So at a fundamental level, fat gain occurs when fat storage exceeds fat burning (technically oxidation). And fat loss occurs when fat oxidation exceeds fat storage.
1. Carbs are rarely converted to fat and stored as such
2. When you eat more carbs you burn more carbs and less fat; eat less carbs and you burn less carbs and more fat
3. Protein is basically never going to be converted to fat and stored as such
4. When you eat more protein, you burn more protein (and by extension, less carbs and less fat); eat less protein and you burn less protein (and by extension, more carbs and more fat)
5. Ingested dietary fat is primarily stored, eating more of it doesn’t impact on fat oxidation to a significant degree
“But when you eat more carbs, you burn more carbs and burn less fat. And that’s why even if carbs aren’t directly converted to fat and stored as such, excess carbs can STILL MAKE YOU FAT. Basically, by inhibiting fat oxidation, excess carbs cause you to store all the fat you’re eating without burning any of it off. Did you get that? Let me repeat it again.
Carbs don’t make you fat via direct conversion and storage to fat; but excess carbs can still make you fat by blunting out the normal daily fat oxidation so that all of the fat you’re eating is stored. Which is why a 500 cal surplus of fat and a 500 cal surplus of carbs can both make you fat; they just do it for different reasons through different mechanisms. The 500 calories of excess fat is simply stored; the excess 500 calories of carbs ensure that all the fat you’re eating is stored because carb oxidation goes up and fat oxidation goes down. Got it? If not, re-read this paragraph until it sinks in.”
Ehk – kui sa päeva jooksul põletad 10% rohkem rasva, siis tähendab, et samaväärne kogus energiat jääb põletamata muudest allikatest.
Kaks inimest. Mõlemal täpselt võrdne energiakulu, kehanäitajad jne jne.
Ühel põleb rasv 10% paremini kui teisel. Mis juhtub? Midagi.
Mõlema rasvamass püsib võrdsena.
See, kes rohkem rasva põletab – põletab omakorda vähem valke ja süsikuid. Energiabalanss püsib.
-
AutorPostitused
- You must be logged in to reply to this topic.