Teoreetiliselt toitumisest
Avaleht » Forums » Toitumine » Toidulisandid » Teoreetiliselt toitumisest
- This topic has 49 replies, 15 voices, and was last updated 18 years, 2 months tagasi by
VoodooMagic.
-
AutorPostitused
-
november 21, 2007 at 8:49 p.l. #131884
VoodooMagic
MemberKui jätta see õhust võetud väide kõrvale, et inimene on ainuke liik, kellel selline probleem ja sõnastada küsimus nii, et miks inimene paljude liikidega võrreldes on ülekaaluline, siis küsimus on heaolus. Inimene tänu oma mõtlemisvõimele ei pea ennast lihtsalt vormis hoidma, et ära elada. Aga see kehtib siiski vaid mingile osale inimkonnast. Samas maailmas on palju kohti, kus sind selle ülekaalu probleemi jutu peale ennast puljongiks keedetakse.No sorry, ma tõesti ei tea loomaliike, kel oleks “probleeme” ülekaaluga. Karu, püütoni ja puugi puhul on tegu normaalse eksistentsiks vajaliku liigi juurde kuuluva nähtusega. Inimeste puhul on tegu probleemiga: rahulolematus, haigused, surmajuhtumid. Polegi öelnud, et see kõigi inimeste probleem on. Tõstatasin selle teema kuna on paju erinevaid teooriaid põhjuste ja kaalu kontrollimise kohta, mitmed neist on omavahel seotud.
Puljongiks?
Chill dude
november 21, 2007 at 9:07 p.l. #131886Vägivaldur
MemberPuljongi jutuga pidasin nälga silmas.
Nagu inimestel on kohati (sõltuvalt tingimustest) probleeme ülekaaluga, siis nii on ilmselt ka paljudel loomadel – kui on tingimusi, siis tekib ülekaal. Inimene lihtsalt on osanud endale sellised tingimused tekitada. Inimese koduloomad on ju selge näide sellest, et kui on tingimusi, siis loomad muutuvad ülekaalulisteks. Pole näinud siis koera, kellel jalad kõhu alt ei paista? Kaalus juurde võtmises ei ole midagi ainult inimesele omast. Nagu ka rahulolematuses, haigustes ja surmajuhtumites.
november 21, 2007 at 9:28 p.l. #131887VoodooMagic
MemberVõibolla on sul õigus kuid samas võib siukseid asju oopis põhjustada koduloomade piiratud liikumisvõimalused, ei tea, ei ole uurind seda teemat lähemalt.
Aga kuna enamus ühiskonnast on meil siiski norm kaalus siis heaolu on pigem eeldus kui ülekaalulise põhjus…
november 21, 2007 at 9:36 p.l. #131891mullaonu
MemberVõibolla on sul õigus kuid samas võib siukseid asju oopis põhjustada koduloomade piiratud liikumisvõimalused, ei tea, ei ole uurind seda teemat lähemalt.Aga kuna enamus ühiskonnast on meil siiski norm kaalus siis heaolu on pigem eeldus kui ülekaalulise põhjus…
No kle loogiline ju. Selles see point ju ongi et metsas peavad loomad ise seda otsima ja jahtima, mis pole just lihtne tema. Aga kui sul on moll ees ja toitu niipalju kui tahad siis söövad ka loomad ennast paksuks. kui peremees ikka annab, siis söövad lolluseni ikka reeglina
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>november 21, 2007 at 9:55 p.l. #131898Vägivaldur
MemberAga kuna enamus ühiskonnast on meil siiski norm kaalus siis heaolu on pigem eeldus kui ülekaalulise põhjus…Loomulikult. Lisaks nuumseaks õgimiseks vajalike tingimuste loomisele aitab see sama inimmõistus ka sellest aru saada, et võibolla ei ole vaja ennast niimoodi täis õgida. Lisaks ei ole igal isendil looduse poolt antud võimet kergesti kaalus juurde võtta. Mingit ühte põhjust ei ole olemas.
november 21, 2007 at 11:00 p.l. #131910VoodooMagic
MemberMis sa pead silmas võime all kaalus kiiresti juurde võtta?
Ma arvan et ülekaalulise põhjuseks on harjumused, saledatel inimestel on harjumused tasakaalus, teistel on aga mingi või mingid harjumised paigast ära.
Harjumuseks võiks olla näiteks stressi ravimine toiduga, liigne alkoholi tarbimine sinna juurde kuuluvate snäkkidega, ameeriklased söövad palju süsikate ja rasvarikkaid toite, väga vähene füüsiline aktiivsus jne jne. arvan, et iga kaalu probleemi all kannatav inimene natuke järele mõeldes oskab öelda, mis harjumus põhjustab ta liigset kaalu. Minu halvaks harjumuseks on näiteks õlu. Aga mu sõber, kes on lapsest saati paksem olnud, arvan, et tal on kodus liiga rikkalik toidulaud olnud – ema on ära poputanud.
Pakun, et põhjuseks on pigem inimeste harjumused kui kiirem/aeglasem seedimine, ülekaalulisusele kalduvus jne
Ja noh raviks oleks sel juhul isiku valede harjumuste muutmine, ilma harjumusi muutmata tekib dieeditamise puhul jo-jo efekt.
november 21, 2007 at 11:07 p.l. #131911gmaster
MemberVoodoo, sa praegu väitsid et inimese ainevahetustel ja kehatüüpidel pole vahet
millega sa seda väidet toetad?
november 21, 2007 at 11:16 p.l. #131912VoodooMagic
MemberVoodoo, sa praegu väitsid et inimese ainevahetustel ja kehatüüpidel pole vahetmillega sa seda väidet toetad?
Jah, ainevahetus ja kehatüüp on erinevad, aga kas nad on ülekaalulisuse põhjuseks, kas inimestel on geenides kirjas, et see inimene sünnib ja on terve elu ülekaaluline…
november 21, 2007 at 11:21 p.l. #131914jrx
MemberNature vs. nurture?
Mõlemad loomulikult!
november 21, 2007 at 11:36 p.l. #131916tarmps
MemberMinevikus olen kuulnud igast seisukohti nagu ülekaalulisusele kalduv inimene, ühtedel on kiirem seedimine, teistel aeglasem jne jne.Võimalik, et on haiguslikult ülekaal põhjustatud aga mõtlen, et suuremas osas seaks need väljendid kahtluse alla või mis arvate…
Väljenditel pole midagi viga. Nii ongi – osad inimesed lihtsalt lähevad paksuks ja teised ei lähe. Aga kui söök ära võtta, siis ei läheks ka need “geneeriliselt paksemad” paksuks. Väga mitmed geenid väljenduvad alles teatud keskkonnas – samamoodi “paksu geenid” (mida veel siiamaani otsitakse) väljenduvad vaid toidurikkas keskkonnas ning peidavad ennast nö. nälja-keskkonnas. Ürgajal, kui söök oli vähem kättesaadav, need geenid lihtsalt nii tihti ennast ei väljendanud.
november 22, 2007 at 12:20 e.l. #131918VoodooMagic
MemberVäljenditel pole midagi viga. Nii ongi – osad inimesed lihtsalt lähevad paksuks ja teised ei lähe. Aga kui söök ära võtta, siis ei läheks ka need “geneeriliselt paksemad” paksuks. Väga mitmed geenid väljenduvad alles teatud keskkonnas – samamoodi “paksu geenid” (mida veel siiamaani otsitakse) väljenduvad vaid toidurikkas keskkonnas ning peidavad ennast nö. nälja-keskkonnas. Ürgajal, kui söök oli vähem kättesaadav, need geenid lihtsalt nii tihti ennast ei väljendanud.Ärgem rutakem ajast ette, neid ei ole ju veel leitud
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>november 22, 2007 at 6:31 e.l. #131920Vägivaldur
MemberMis sa pead silmas võime all kaalus kiiresti juurde võtta?Seda, et kahe inimese puhul võib sama toitumine täiesti erinevaid asju teha – üks rasvub ja teine mitte. Ka üks eeldus või eelduse puudumine liigse kaalu tekkimisel.
november 22, 2007 at 10:46 e.l. #131935tarmps
MemberÄrgem rutakem ajast ette, neid ei ole ju veel leitud
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Ei ole leitud veel sellepärast, et asi ei ole ainult ühes-kahes geenis, mida oleks tol juhul lihtne kindlaks määrata, vaid mitmes geenis, mis kõik omavahel koos keskkonnaga toimides antud effekti põhjustavad.
Näiteks hiirte fenotüübi pangas (ei tea kas nii öeldakse eesti keeles, aga see selleks) on täiesti olemas hiired, kelle järglased on normaalse toitumise puhul kõik ülekaalulised (fenotüübi nimi on “obese mouse” e. ülekaaluline hiir). Kui nende järglaste sööki aga rangelt piirata, siis näevad nad välja nagu tavalised hiired. Seega võib 100%-se kindlusega öelda, et ülekaalulisus on geenidega pärandatav.
november 22, 2007 at 11:23 e.l. #131939Aile
MemberEi ole leitud veel sellepärast, et asi ei ole ainult ühes-kahes geenis, mida oleks tol juhul lihtne kindlaks määrata, vaid mitmes geenis, mis kõik omavahel koos keskkonnaga toimides antud effekti põhjustavad.Näiteks hiirte fenotüübi pangas (ei tea kas nii öeldakse eesti keeles, aga see selleks) on täiesti olemas hiired, kelle järglased on normaalse toitumise puhul kõik ülekaalulised (fenotüübi nimi on “obese mouse” e. ülekaaluline hiir). Kui nende järglaste sööki aga rangelt piirata, siis näevad nad välja nagu tavalised hiired. Seega võib 100%-se kindlusega öelda, et ülekaalulisus on geenidega pärandatav.
P2randatav t6esti ja ka loodusliku valiku t6ttu on enamus meist pigem n8 geneetiliselt paksusele kalduvad.
Mis on aga syydi selles, et inimesed on paksud ja samas on nad n2ljas?
Toiduainet88stus kasutab j2rjest odavamaid ja odavamaid tooraineid, k6ik kipub olema hirm palju t88deldud, sinna lisatakse X maitsestajaid, l6hna- ja v2rvaineid ja loomulikult ka konservante.
november 22, 2007 at 12:16 p.l. #131941jrx
MemberEi ole leitud veel sellepärast, et asi ei ole ainult ühes-kahes geenis, mida oleks tol juhul lihtne kindlaks määrata, vaid mitmes geenis, mis kõik omavahel koos keskkonnaga toimides antud effekti põhjustavad.Näiteks hiirte fenotüübi pangas (ei tea kas nii öeldakse eesti keeles, aga see selleks) on täiesti olemas hiired, kelle järglased on normaalse toitumise puhul kõik ülekaalulised (fenotüübi nimi on “obese mouse” e. ülekaaluline hiir). Kui nende järglaste sööki aga rangelt piirata, siis näevad nad välja nagu tavalised hiired. Seega võib 100%-se kindlusega öelda, et ülekaalulisus on geenidega pärandatav.
Sinu väide tõestab seda, et 100% võib öelda, et tegemist on geenide ja keskkonna INTERAKTSIOONIGA, mitte seda, et ülekaalisus on geenidega pärandatav. Kui see oleks geenidega pärandatav, siis “obese mouse” fenotüüp oleks ka siis obese, kui nende sööki rangelt ei piirataks. Tehke mõisted selgeks.
-
AutorPostitused
- You must be logged in to reply to this topic.