Skip to main content

Paksumaksuga haigekassat päästma

Avaleht » Forums » Päevakajaline » Vaba foorum » Paksumaksuga haigekassat päästma

Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 71 total)
  • Autor
    Postitused
  • #323686
    urmasg
    Member

    Kas sa ikka tead, kuidas inimese immuunsuse tõstmine käib?

    Kas see oli nüüd retooriline küsimus või on tahtmine teada saada tegelikkuses järgi proovitud lahendusi <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Tasub äkki natuke psüholoogia vallas silmaringi laiendada. Mõttevahetus muutub mõttetuks, kui selle eermärgiks on tõestada oma õigsust. Mind huvitavad lahendused, mis praktikas käegakatsutavaid tulemusi annavad.

    Niikaua, kui võtta aluseks RDA normid, on see tõesti võib-olla keeruline ülesanne. Kuna oled googeldamisega väga kodus, siis ei tohiks olla raske leida üles ka need uurimused, mis näitavad ära, millist efekti annab näiteks C-, D- ja B9- vitamiinide dooside tõstmine. Meriseale sobiliku koguse C vitamiiniga on küll raske inimese immuunsust tõsta

    #323693
    ROtter
    Member

    Kas see oli nüüd retooriline küsimus või on tahtmine teada saada tegelikkuses järgi proovitud lahendusi <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Tasub äkki natuke psüholoogia vallas silmaringi laiendada. Mõttevahetus muutub mõttetuks, kui selle eermärgiks on tõestada oma õigsust. Mind huvitavad lahendused, mis praktikas käegakatsutavaid tulemusi annavad.

    Niikaua, kui võtta aluseks RDA normid, on see tõesti võib-olla keeruline ülesanne. Kuna oled googeldamisega väga kodus, siis ei tohiks olla raske leida üles ka need uurimused, mis näitavad ära, millist efekti annab näiteks C-, D- ja B9- vitamiinide dooside tõstmine. Meriseale sobiliku koguse C vitamiiniga on küll raske inimese immuunsust tõsta

    Anna mulle mõni link, kus on kliiniliselt tõestatud, et peale immuunsüsteemi tugevdamist Vemma toodetega vähenes ka reaalselt haigestumine.

    #323726
    urmasg
    Member

    Anna mulle mõni link, kus on kliiniliselt tõestatud, et peale immuunsüsteemi tugevdamist Vemma toodetega vähenes ka reaalselt haigestumine.

    Otsi aga ise seoseid immuunsuse ja vitamiinide tarbimise vahel, kui seda soovid. Ja kui sellised uuringuid postitama hakkad, siis proovi ennem teada saada, millised olid toimeainete kogused ja samuti vitamiinide päritolu. Ja mis see Vemma praegu siia puutub? Kui mina mõnikord kontekstis Vemmale viitan, siis sellepärast, et mul on sellega seoses kogemusi ja tagasisidet kasutajatelt, aga mitte selleks, et midagi kellelegi tõestama hakata. Mulle piisab juba tehtud uuringutest ja kasutajate tagasisidest. Need on ületanud minu igasugused ootused.

    #323727
    ROtter
    Member

    Otsi aga ise seoseid immuunsuse ja vitamiinide tarbimise vahel, kui seda soovid. Ja kui sellised uuringuid postitama hakkad, siis proovi ennem teada saada, millised olid toimeainete kogused ja samuti vitamiinide päritolu. Ja mis see Vemma praegu siia puutub? Kui mina mõnikord kontekstis Vemmale viitan, siis sellepärast, et mul on sellega seoses kogemusi ja tagasisidet kasutajatelt, aga mitte selleks, et midagi kellelegi tõestama hakata. Mulle piisab juba tehtud uuringutest ja kasutajate tagasisidest. Need on ületanud minu igasugused ootused.

    Lihtsalt neid ei ole. M.O.T.T.

    #323731
    urmasg
    Member

    Lihtsalt neid ei ole. M.O.T.T.

    Oota, kas Sa nüüd ütled, et teadlased on lollid, kui jälgivad mingeid immuunsusmarkereid? Et kui immuunsusmarkerid kuuajalise tarbimisega tõusevad, siis see ei näita veel immuunsuse tõusule?

    #323733
    ROtter
    Member

    Oota, kas Sa nüüd ütled, et teadlased on lollid, kui jälgivad mingeid immuunsusmarkereid? Et kui immuunsusmarkerid kuuajalise tarbimisega tõusevad, siis see ei näita veel immuunsuse tõusule?

    Immuunsus on laes ja edasi? See on nagu mungal m***, on, aga kasutada ei ole kusagil. Kus on kliiniliselt tõestatud uuringud, et tänu sellele vähenes uuritavatel haigestumus erinevatesse haigustesse võrreldes kontrollgrupiga?

    #323738
    Archangel
    Member

    Immuunsus on laes ja edasi? See on nagu mungal m***, on, aga kasutada ei ole kusagil. Kus on kliiniliselt tõestatud uuringud, et tänu sellele vähenes uuritavatel haigestumus erinevatesse haigustesse võrreldes kontrollgrupiga?

    Rotteril on point. Selliseid uuringuid… jah, polegi nagu eriti ette juhtunud.

    Täpne mõju haiguste ennetamisele on teadmata. Immuunsuse tugevdamine on keeruline teema.

    #323751
    urmasg
    Member

    Rotteril on point. Selliseid uuringuid… jah, polegi nagu eriti ette juhtunud.

    Täpne mõju haiguste ennetamisele on teadmata. Immuunsuse tugevdamine on keeruline teema.

    Sellisel kujul uuring, mida Rotter eelnevalt kirjeldas, peaks olema pikaajaline ja oleks väga kulukas. Kes peaks olema huvitatud seda kinni maksma?

    Farmaatsiafirmad kindlasti mitte. Toidulisandi firmad hoiavad siin suhteliselt madalat joont, sest igasugune tulemus, mis näitaks haiguse kadumist, annaks alust toote liigitamise ravimite hulka. Meil on uuringud, mis näitavad immuunsusmarkerite tõusu ja me näeme sadade kasutajate pealt, mis see endaga kaasa toob. Külmetushaigustesse jäämine väheneb oluliselt, kes pidevalt tarvitavad. Kusjuures tihtipeale on märkajad ja ütlejad kõrvaltvaatajad – sõbrad ja tuttavad, kes tunnevad meid hästi – ja märkavad muutust. Seda paneb ju tähele, kui muidu tatised lapsed enam lasteaiast ei puudu näiteks. Ka lasteaia arved näitavad muutust. Kui küsimus on oma tervises, siis teaduslike tõestustega võib asja absurdini viia, samas enamik normaalseid inimesi, suudab aru saada, kas mingi asi mõjub talle hästi või mitte. Enda tervis ei ole arstide ja teadlaste asi, vaid minu asi ja paras annus talupojamõistust aitab siin teinekord rohkem, kui mingid uuringud.

    Kas keegi tahab väita näiteks, kui mingi uus gripivaktsiin välja tuleb, siis sellele on tehtud pika-ajalised ja sõltumatud uuringud suure hulga inimeste peal? <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Kui hakata ravimitele tehtavaid kliinilisi uuringuid uurima, siis sealt tuleb selliseid asju välja, et paha hakkab. Vaadake filmi Food Matters, mis praegu youtube’is üleval terves pikkuses. Seal räägib päris põhjalikult nii vitamiinidest, mineraalidest kui ka teaduslikest uuringutest.

    #323754
    Sarge
    Member

    Oota, kas Sa nüüd ütled, et teadlased on lollid, kui jälgivad mingeid immuunsusmarkereid? Et kui immuunsusmarkerid kuuajalise tarbimisega tõusevad, siis see ei näita veel immuunsuse tõusule?

    Ütleme nii, et sama asi on ka L-karnitiiniga. Üks uuring tõestab, et L-karnitiini tarbimine poole aastaga tõstab karnitiini taset organismis, aga kas tänu sellele ka rasva põletab. Ei ole tõestatud.

    #323766
    urmasg
    Member

    Ütleme nii, et sama asi on ka L-karnitiiniga. Üks uuring tõestab, et L-karnitiini tarbimine poole aastaga tõstab karnitiini taset organismis, aga kas tänu sellele ka rasva põletab. Ei ole tõestatud.

    Sellest saan aru. Kas immuunsuse tõus ei ole siiski lihtsamini tuvastatav, eriti kui toodet kasutab palju inimesi pikema aja jooksul?

    #323767
    Archangel
    Member

    Sellest saan aru. Kas immuunsuse tõus ei ole siiski lihtsamini tuvastatav, eriti kui toodet kasutab palju inimesi pikema aja jooksul?

    Sa võid leida seoseid. Aga tervist mõjutavaid faktoreid on niivõrd palju, et ei saa väita, et kindlalt üks või teine asi panustas heasse tervisesse.

    Üks hea näide oli Ameerikas kümnete tuhandete peal tehtud uuring, mis avastas, et need, kes hommikusöögi vahele jätavad olid paksemad ja seega ka kehvema tervisega. Kas tõendusmaterjal selle kohta, et hommikusöök on vajalik?

    Täpsem vaatlus näitas tegelt, et ülekaalulisus tulenes mitte hommikusöögi puudumisest vaid sellest, et neil inimestel kippus olema tavapärasest hektilisem elustiil ja seega puudus stabiilne toitumine ning regulaarse hommikusöögi asemel haarati tänavapealt hot-doge ja muud sellist.

    Ehk viga ei olnud hommikusöögi puudumises vaid selles, et elustiilist olenevalt tehti menüü osas selliseid valikuid, mis viisid lõpuks ülekaalulisuseni.

    Seega ei saa hinnata immuunsusmarkerite tõusu garanteeritult parema tervisega. Sest reaalis võib parema tervise olla taganud hoopiski muutused elustiilis või keskkonnas.

    #323768
    Mart Muru
    Member

    need, kes hommikusöögi vahele jätavad olid paksemad ja seega ka kehvema tervisega. Täpsem vaatlus näitas tegelt, et ülekaalulisus tulenes mitte hommikusöögi puudumisest vaid sellest, et neil inimestel kippus olema tavapärasest hektilisem elustiil ja seega puudus stabiilne toitumine ning regulaarse hommikusöögi asemel haarati tänavapealt hot-doge ja muud sellist.

    Minul näiteks hommikusöögi vahelejätmine ajendab päeva teisel poolel rohkem nö õgima… kas siis vaimselt jääb miski kripeldama või justkui oleks loll vajadus mitmekordselt tagasi teha..

    #323769
    urmasg
    Member

    Seega ei saa hinnata immuunsusmarkerite tõusu garanteeritult parema tervisega. Sest reaalis võib parema tervise olla taganud hoopiski muutused elustiilis või keskkonnas.

    Nojah, raske vastu vaielda ja ega see polegi eesmärk. Eesmärk on, et inimesed tunneksid ennast hästi ja oleksid tervemad. Reaalne elu näitab, et tervis läheb paremaks ja tuntavalt misiganes põhjusel <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> . Kui külmetushaigused enam lapsele külge ei hakka ja ennem oli see pidev probleem, siis lapsevanemale sellest tõestusest piisab ja minule ka. Ehk siis korrektne seletus oleks, et mulle tundub, et inimeste immuunsus tõuseb oluliselt, sest nende haigestumine külmetushaigustesse väheneb tuntaval määral ja tavaliselt kaob sootuks? :roll:

    #323770
    ROtter
    Member

    Nojah, raske vastu vaielda ja ega see polegi eesmärk. Eesmärk on, et inimesed tunneksid ennast hästi ja oleksid tervemad. Reaalne elu näitab, et tervis läheb paremaks ja tuntavalt misiganes põhjusel <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> . Kui külmetushaigused enam lapsele külge ei hakka ja ennem oli see pidev probleem, siis lapsevanemale sellest tõestusest piisab ja minule ka. Ehk siis korrektne seletus oleks, et mulle tundub, et inimeste immuunsus tõuseb oluliselt, sest nende haigestumine külmetushaigustesse väheneb tuntaval määral ja tavaliselt kaob sootuks? :roll:

    Mulle aga tundub, et vaadeldaval ajahetkel lihtsalt pole antud kohas haigust põhjustavaid viirusi, baktereid, allergeene. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #323771
    urmasg
    Member

    Mulle aga tundub, et vaadeldaval ajahetkel lihtsalt pole antud kohas haigust põhjustavaid viirusi, baktereid, allergeene. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Vaadeldav ajahetk on periood septembrist maini. Et lasteaed on muudetud steriilseks keskkonnaks ja terve aasta jooksul on hoitud viirused eemale? Millegipärast teised lapsed on sama tõbised, kui varasematel aastatel. Kindlasti levivad seal nüüd viirused toidu kaudu <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 71 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.