Skip to main content

Mis juhtus Andrus Veerpaluga?

Avaleht » Forums » Päevakajaline » Vaba foorum » Mis juhtus Andrus Veerpaluga?

Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 88 total)
1 2 3 4 5 6
  • Autor
    Postitused
  • aprill 8, 2011 at 7:43 e.l. #296379
    Kevin de puta madre
    Member

    Keegi võiks siin meelde tuletada mis need kaks ainet oli, mida Alaver tunnistas, et Veerpalu on tarbinud. Need väidetavalt tõstavadki kasvuhormooni taset

    Kasvuhormooni tõstavad arginiin, ornitiini ja galaniin. Kas need olid need Sarge nimetatute hulgas ei mäleta enam:(

    Igaljuhul, kui fitshopis neid leidub, siis ilmselt ostetakse letid tühjaks:)

    Ega vist isegi ei ütleks ära ühest looduslikust kasvuhormooni tõstjast.

    Keegi mäletab mida mühlegg kasutas. See mees nägi küll nagu kulturist välja. Poole suurem teistest:)

    Darbepoetiini, punaste vererakkude arvu tõstmiseks. Vähemalt seda leiti ta verest.

    aprill 8, 2011 at 8:06 e.l. #296384
    Patella
    Member

    Dopingumänguritele ongi tulega mängimine kohe eraldi spordiala – kes vahele ei jää, ongi võitja! <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Hasartmäng.

    aprill 8, 2011 at 9:20 e.l. #296396
    rennosport
    Member

    Vaatasin Alaveri intervjuu üle ja need 2 ainet on:

    Võin siin kirjutamisega eksida aga 1. meditrofiin 2. elarginiin

    aprill 8, 2011 at 9:24 e.l. #296397
    AlanBStard
    Moderator

    Mis näidud need kõrged olid ka ? Artikkel on jama, aga ilmselt on lihtsalt ajakirjanik liiga palju infot välja jätnud.

    Ja GH numbrid pididki Veerpalul kõrged olema kui ta suur GH-tootja on.

    Ega mõned ei usu siiamaani ju ka seda, et Ader ega Kalmus midagi keelatut pannud oleks..Näete. See oli ainult aja küsimus.

    Steroiditestid ei ole mingi argument. Steroididega on testimisstrateegia palju lihtsam. Aga valesid tulemusi võid ikka saada, söö näiteks ATD-d ja ma pakun et saad positiivse tulemuse boldenooni kohta.

    aprill 8, 2011 at 9:28 e.l. #296398
    Bonsuna
    Member

    Keegi võiks siin meelde tuletada mis need kaks ainet oli, mida Alaver tunnistas, et Veerpalu on tarbinud. Need väidetavalt tõstavadki kasvuhormooni taset

    Kasvuhormooni tõstavad arginiin, ornitiini ja galaniin. Kas need olid need Sarge nimetatute hulgas ei mäleta enam:(

    Igaljuhul, kui fitshopis neid leidub, siis ilmselt ostetakse letid tühjaks:)

    Ega vist isegi ei ütleks ära ühest looduslikust kasvuhormooni tõstjast.

    Keegi mäletab mida mühlegg kasutas. See mees nägi küll nagu kulturist välja. Poole suurem teistest:)

    Kus sa teda paljalt nägid?? Läbi suusakombe polnud ta suurem Veerpalust. Aga ära sina küll arginiini puutu, muidu saad veel Mr Olümpiaks. Hakkavad näpuga näitama, keemikus sõimama. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    aprill 8, 2011 at 9:32 e.l. #296399
    AlanBStard
    Moderator

    A ja B proovid olid vastavalt 2,73 ja 2,0 aga mina ei kuulnud seal, palju see NORM siis on.

    Arst veel ütles ka, et 33% erinevus A ja B proovis võib lõpuks kogu juhtumi lõpedada Negatiivse proovi andmisena.

    Nii suur vahe testi usaldusväärsust just ei kinnita või õigemini on see vägagi mitteaktsepteeritav.

    aprill 8, 2011 at 9:32 e.l. #296400
    rennosport
    Member

    Paljalt pole tõesti näinud, kuid visuaalselt oli ta rajal teistest palju võimsam. Juba siis paljud imestasid, et kuidas nii suure lihasmassiga sprinterlik suusataja suudab pikka distantsi nii hästi sõita.

    Mis arginiini puutub, siis ma usun, et selle asjanduse proovin ikka ära <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    aprill 8, 2011 at 9:37 e.l. #296401
    Ott Kiivikas
    Member

    Juba helistati EPL ja küsiti kommentaari – ma ei ole kasvuka spets, oleks pidanud vist Bonsuna numbri andma… <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> või on nad juba sinuga konatkti võtnud?

    aprill 8, 2011 at 9:55 e.l. #296403
    ROtter
    Member

    Mis näidud need kõrged olid ka ? Artikkel on jama, aga ilmselt on lihtsalt ajakirjanik liiga palju infot välja jätnud.

    Ja GH numbrid pididki Veerpalul kõrged olema kui ta suur GH-tootja on.

    Steroiditestid ei ole mingi argument. Steroididega on testimisstrateegia palju lihtsam. Aga valesid tulemusi võid ikka saada, söö näiteks ATD-d ja ma pakun et saad positiivse tulemuse boldenooni kohta.

    Probleem ei olegi keha poolt toodetud kasvuhormoonis, vaid nn. kehavälises.

    WADA hoiatas 2010.a., et uurimismetoodikat on täiendatud, aga kes see uskus seda.

    aprill 8, 2011 at 10:34 e.l. #296409
    vend vähk
    Moderator

    Kurb igal juhul.

    Muidugi on kummaline, et nüüd mõned ringkonnad selle skandaali puhul kohe kulturistidega ühendust võtavad nagu me oleksime kõiketeadjad selles valdkonnas. Millegipärast usun, et selliste olümpialaste 1 nädala ettevalmistuse eelarve on sama suur kui Eesti Kulturismi ja Fitnessi Liidu 30 aasta eelarve… Loogiline, et jõu- ja vastupidavuspreparaatide vahe on ilmselt sadadae tuhandete valgusaastate kaugusel. See oleks sama kui minna laste kolmerattaliste rataste vabrikusse ja hakata uurima, mis põhjusel USA ülisalajane luurelennuk S6PTA89-24 Mongoolia kohal hädakutsungi saatis.

    aprill 8, 2011 at 10:35 e.l. #296410
    Kevin de puta madre
    Member

    Vaatasin Alaveri intervjuu üle ja need 2 ainet on:

    Võin siin kirjutamisega eksida aga 1. meditrofiin 2. elarginiin

    Meditropin(am.h ja vitamiinide segu) ja L-arginiin

    aprill 8, 2011 at 11:56 e.l. #296419
    AlanBStard
    Moderator

    Juba helistati EPL ja küsiti kommentaari – ma ei ole kasvuka spets, oleks pidanud vist Bonsuna numbri andma… <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> või on nad juba sinuga konatkti võtnud?

    Anna minu nr <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    aprill 8, 2011 at 12:03 p.l. #296424
    47
    Member

    Nii suur vahe testi usaldusväärsust just ei kinnita või õigemini on see vägagi mitteaktsepteeritav.

    Kui Veerpalu A-proov näitas 2,73 ja lubatu oli 1,59, siis tema proov ületas lubatu pea 72% võrra. Usun, et referentsväärtused päris lambist ka määratud ei ole, st. on arvesse võetud ka suure naturaalse GH eritumisega sportlaste organismi omapärasid. Minu jaoks oleks suusatiimi jutt kordades usutavam, kui referentsväärtust oleks ületatud vb. max 10%. 72% on aga nii kõvasti üle lubatu, et isegi Veerpalu talendi suure austajana kõlab asi päris hapult. Ja nagu Veerpalu tiimi kaasatud arst ütles, on välistatud proovi rikkumine.

    AlanBStard, sa oled biokeemiaga väga hästi kursis. Äkki spekuleerid, kui tõenäoline on, et inimorganism toodab naturaalselt ca. 72% rohkem GH’d kui WADA poolt lubatu?

    aprill 8, 2011 at 12:37 p.l. #296430
    Archangel
    Member

    Keegi võiks seletada ka mida need näitajad siis kokkuvõttes tähendavad?

    Kui Veerpalu näitajad mingi 2,7 ja 2,0 siis tähendab ilma trennita oleksid kuni 20x väiksemad numbrid? Ehk 0,13 ja 0,10?

    Või mis see tavalise meesterahva näitajad on üldse? Palju see kõigub vanusega seotult? Arvestame, et max 20 kordselt on võimalik seda siis trenniga tõsta lühiajaliselt…

    Kuni keegi seda lahti ei seleta siis täiesti mõttetud numbrid minu jaoks. Keegi ei tea mida need tähendavad… <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    aprill 8, 2011 at 12:53 p.l. #296433
    AlanBStard
    Moderator

    Kui Veerpalu A-proov näitas 2,73 ja lubatu oli 1,59, siis tema proov ületas lubatu pea 72% võrra. Usun, et referentsväärtused päris lambist ka määratud ei ole, st. on arvesse võetud ka suure naturaalse GH eritumisega sportlaste organismi omapärasid.

    Usu pealegi

    Kui ühes juhuslikult valitud proovipaaris on kahe identse paraleelproovi tulemuste vahe 30%, siis teise kahe paralleeli vahe võib vabalt ka 130% olla ja tulemust ei saa eriti usaldada. Nii suur viga tundub naljakoht. Ajakirjanduses on aga liiga vähe infot et midagi rohkemat kommenteerida.

    Minu jaoks oleks suusatiimi jutt kordades usutavam, kui referentsväärtust oleks ületatud vb. max 10%.

    Nii suure veaga analüüsimeetodi abil ei saaks nii väikest lahknevust eriti mõõtagi.

    72% on aga nii kõvasti üle lubatu, et isegi Veerpalu talendi suure austajana kõlab asi päris hapult. Ja nagu Veerpalu tiimi kaasatud arst ütles, on välistatud proovi rikkumine.

    Minu jaoks ei kõla hapult aga eks ootame, ehk tilgub tehnilisemat infot.

    AlanBStard, sa oled biokeemiaga väga hästi kursis. Äkki spekuleerid, kui tõenäoline on, et inimorganism toodab naturaalselt ca. 72% rohkem GH’d kui WADA poolt lubatu?

    Rohkem infot oleks vaja selle kohta mida ja kui palju WADA lubab, ja siis tuleks veel natuke uuringuandmeid läbi kaevata.

    Igatahes on teada et individuaalsed ja ajalised erinevused on GH süsteemis väga suured ja et “spetsialistid ei ole testi suhtes ühel meelel”.

  • Autor
    Postitused
Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 88 total)
1 2 3 4 5 6
  • You must be logged in to reply to this topic.