Skip to main content

millal on vägivald õigustatud/aktsepteeritav?

Avaleht » Forums » Seltskonnad » FightClub » millal on vägivald õigustatud/aktsepteeritav?

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 101 total)
  • Autor
    Postitused
  • #10934
    MEE
    Member

    aga palun, millal võib lüüa. Laiendada võib seda teemat palju tahate…

    #139618
    lollpealuu
    Member

    Mis küsimus see selline üldse on, et millal võib lüüa?! Lüüa ei tohigi – igasugune nn. vägivallaks nimetatav asi peaks ikka olema seotud instinktiivsete refleksidega – ehk võib kasutada vägivalda enesekaitseks ja saagi püügiks. Siiski ilmselt inimaju keerukusest tingituna on meil see mehhanism teinud väikse muutuse sisse ja mängu tulevad tihtipeale emotsioonid hoopis. Samas lisaks emotsioonidele on meil veel üks oluline asi arenenud, mis peaks asjad ära tasandama – nimelt suhtlusvõimeks olev rääkimisoskus. Enamik kaklusi saab rääkimisega ära ikkagi lahendada, aga kui tõesti on ekstreemsituatsioon ja juba ripub elu juuksekarva otsas – siis miks mitte põmm kirja ja punuma ohutusse suunda (ega teist läbi pea peksma)!

    #139619
    Xunnar
    Member

    Ma olen selline ülirahulik inimene, kes igal juhul üritab kõiksugu kaklusi vältida. Aga noh, kui minu kallal rakendatakse vägivalda, siis löön vastu ka.

    #139621
    MEE
    Member

    Mis küsimus see selline üldse on, et millal võib lüüa?! Lüüa ei tohigi – igasugune nn. vägivallaks nimetatav asi peaks ikka olema seotud instinktiivsete refleksidega – ehk võib kasutada vägivalda enesekaitseks ja saagi püügiks. Siiski ilmselt inimaju keerukusest tingituna on meil see mehhanism teinud väikse muutuse sisse ja mängu tulevad tihtipeale emotsioonid hoopis. Samas lisaks emotsioonidele on meil veel üks oluline asi arenenud, mis peaks asjad ära tasandama – nimelt suhtlusvõimeks olev rääkimisoskus. Enamik kaklusi saab rääkimisega ära ikkagi lahendada, aga kui tõesti on ekstreemsituatsioon ja juba ripub elu juuksekarva otsas – siis miks mitte põmm kirja ja punuma ohutusse suunda (ega teist läbi pea peksma)!

    pole rumalaid küsimusi, on rumalad vastused. Ja paistab, et sellele lollile küsimsuele sa igastahes vastasid.

    Anyway, minu point on selles, et kas löömine on üldse lubatud. Vaadates ajalugu on pidevalt olnud vägivald.

    Isiklikult arvan, et löömine on lubatud enda ja oma lähedaste kaitseks. Samuti on “laks” vajalik inimese afektiseisundist välja saamiseks.

    Kas vägivald ka aktsepteeritav on.. ei oskagi öelda. Oleneb vast ikka situatsioonist. Isiklikult pole kellelegi väljaspool trenni kätt külge pannud ca 4a.

    Ning minu kogemustel ei ole vägivalda võimalik ära hoida sõnadega… võin ka näiteid elust enesest tuua kui väga vaja

    toon siin ühe drastilise näite: sa oled abielumees ja tuled koju ning näed, et sinu voodis on su naine koos mehega X. Kellele siis üle küüru väänata? Kas üldse väänata? mida teha?

    Sama näidet võiksid ka naised kommenteerida (seda muidugi kui nemad on kojutulija rollis ja mees teise naisega voodis)

    #139622
    lollpealuu
    Member

    Ära isiklikult võta – ma ei üteld, et küsimus loll on (küsimus nagu iga teinegi)! Lihtsalt minu mõistusesse ei süübi need kaks sõna kokku kuidagi – VÄGIVALD ja LUBATUD! Minu arvates ei ole ta kuidagi lubatud, kui siis ainult siis kui sa oled surmasuus ja muud üle ei jää. Ja ka siis võib vajalikuks osutuda vaid üks löök, et minema pääseksid kakslusekeerisest näiteks jooksu!

    Mis puudutab nüüd seda, et näed naist teise mehega voodis siis loomulikult väänaks enamik mehi kohe armukese sealsamas ära nii et silma ka ei pilgu. Ma arvan, et ma ise samas situatsioonis läheks väga marru, aga ma ei teeks mitte midagi – pigem hakkaksin mõtlema, kuidas edasi käituda. Ega teine mees ju vägisi naise voodisse roni – ja kui oma naine seda lubab siis on midagi valesti kas suhtega või naisega – teine mees nägi võimalust ja kasutas seda lihtsalt ära. Niiet mõlemad omamoodi süüdi. Ilmselt kakluse asemel ma pigem räägiks pärast naisega “tõsist juttu” ning arvata on et selline suhe enam edasi ei toimi ka. Mis seal enam kakelda on – ega see tehtut ju ära ei kaota!

    #139623
    MEE
    Member

    Ära isiklikult võta – ma ei üteld, et küsimus loll on (küsimus nagu iga teinegi)! Lihtsalt minu mõistusesse ei süübi need kaks sõna kokku kuidagi – VÄGIVALD ja LUBATUD! Minu arvates ei ole ta kuidagi lubatud, kui siis ainult siis kui sa oled surmasuus ja muud üle ei jää. Ja ka siis võib vajalikuks osutuda vaid üks löök, et minema pääseksid kakslusekeerisest näiteks jooksu!

    Mis puudutab nüüd seda, et näed naist teise mehega voodis siis loomulikult väänaks enamik mehi kohe armukese sealsamas ära nii et silma ka ei pilgu. Ma arvan, et ma ise samas situatsioonis läheks väga marru, aga ma ei teeks mitte midagi – pigem hakkaksin mõtlema, kuidas edasi käituda. Ega teine mees ju vägisi naise voodisse roni – ja kui oma naine seda lubab siis on midagi valesti kas suhtega või naisega – teine mees nägi võimalust ja kasutas seda lihtsalt ära. Niiet mõlemad omamoodi süüdi. Ilmselt kakluse asemel ma pigem räägiks pärast naisega “tõsist juttu” ning arvata on et selline suhe enam edasi ei toimi ka. Mis seal enam kakelda on – ega see tehtut ju ära ei kaota!

    yeah, huvitav lähenemine. Ma arvan, et kui tegu oleks abikaasaga ning tegu on siis sügava suhte ning tunnetega siis ma pigem ei ütleks enam midagi annaks lahtise käega truudusetuse ja usalduse petmise eest piki vahtimist ja jalutaks minema.

    #139625
    lollpealuu
    Member

    Noh kui ma oleks naine siis ma mehele annaks ka, aga minu käsi naise vastu ei tõuse kahjuks /õnneks. Isegi mitte sellise teo eest!

    #139626
    hehee
    Member

    Sama näidet võiksid ka naised kommenteerida (seda muigugi kui nemad on kojutulija rollis ja mees teise naisega voodis)

    Isiklikult arvan, et lööma ei tormaks kumbagi, sest antud juhul ei lahendaks see tõesti midagi. Kõige rohkem oleksin selises situatsioonis pettunud sellest, et toimunu leiaks aset minu ja mehe ühises kodus ja voodis. Naise peale vihastada ma ei näe vähemalt praegu mõtet (reaalses elus pole mul õnneks sellist juhust ette tulnud), sest ilma mehe tahtmiseta ta sinna voodisse ju ei pääseks. Ja kui ta sinna juba pääses, siis tasuks ehk endalt küsida, kas olen mina ise talle sinna ruumi teinud.

    Mida ma löömisest üldse arvan? Väiksena sai õdedega ikka kõvasti kakeldud. vennad olid nii palju vanemad, et nendega käsipidi kokku ei läinud, aga õdedega kiskus asi ikka tihtipeale veriseks, seda muidugi juhul, kui ema kodus polnud :cool: Vanemas eas pole ma õnneks ise kaklema sattunud, aga minu arust on siiki inimesi, kes teinekord konkreetselt ise küsivad rusika järele. Ja no kui inimene palub, siis tuleb talle ju vastu tulla <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #139627
    põim
    Member

    ma seda näidet kommenteerima ei hakkaks ,sest oma naiivsuses olen seisukohal, et selliseid asju juhtub halbades raamatutes ja b-kategooria filmides.

    aga hiljuti tekkis vajadus ühele väga pealetükkivale mehele füüsiline hoiatus teha. see oli enesekaitse ja vältimatu aga jättis mulle siiski väga halva enesetunde.

    mis on imelik, sest trennis mul üldiselt ei hakka halb, kui ma vastasele haiget teen.

    Mis te arvate, millal naine võib meest lüüa ja kas üldse?

    #139628
    Vägivaldur
    Member

    Löömine ei ole automaatselt vägivald. Poksijad poksiringis ei tegele vägivallaga. Defineeriga vägivald.

    #139629
    lollpealuu
    Member

    Mh… Vägivalla definitsioon võiks olla midagi sellist: Teise osapoole nõusolekuta tema peal jõu kasutamine , tema vigastamine?!

    #139630
    moniic
    Member

    pole rumalaid küsimusi, on rumalad vastused. Ja paistab, et sellele lollile küsimsuele sa igastahes vastasid.

    toon siin ühe drastilise näite: sa oled abielumees ja tuled koju ning näed, et sinu voodis on su naine koos mehega X. Kellele siis üle küüru väänata? Kas üldse väänata? mida teha?

    Sama näidet võiksid ka naised kommenteerida (seda muidugi kui nemad on kojutulija rollis ja mees teise naisega voodis)

    Hmz…mida vägivald siin lahendaks?

    Mina vastaks, et mitte kummalegi poleks vaja nn “yle kyyru” väänata. Pole siiani aru saanud inimestest, kes asju klaarivad karjudes vöi koguni vägivallatsedes.

    #139631
    MEE
    Member

    Hmz…mida vägivald siin lahendaks?

    Mina vastaks, et mitte kummalegi poleks vaja nn “yle kyyru” väänata. Pole siiani aru saanud inimestest, kes asju klaarivad karjudes vöi koguni vägivallatsedes.

    to Vägivaldur: vägivalla definitsioon on avatud selle teema puhul seega sa võid mõlemat teedpidi minna kas võtta vägivalda k.a poksitrenn või kõike seda mis pole nö “kontrollitud vägivald”

    Ma isiklikult ei mõista jälle seda tuimust, kui sellisele pildile satutakse:D Aga eks see ole paljuski temperamendi taga…

    #139632
    greenu
    Member

    Ütlen kohe ära, et vägivalda ma eriti ei armasta. Sellegi poolest olen enesekaitses käinud 3 aastat ja sellest peaks piisama, et ekstreemsituatsioonis ennast või ligimest kaitsta. Löömist enesekaitse eesmärgil ei pea ma vägivallaks. Vägivald minu jaoks oleks kellegi ilma põhjuseta ründamine.

    Kui ma leiaksin võõra mehe oma naisega voodist siis süüdlaste nimekirjas viimane oleks see võõras mees. Isega kui võõras mees teadis naise abielust, siis ainuke eksimus tema nimekirjas oli see, et ta oli nõus abielunaist “võtma”. Arvan, et enamuse süüst võib kirjutada ikka minu ja minu naise kaela. Sest ega toimivas suhtes ei lähe kumbki osapool lisa otsima .

    #139633
    moniic
    Member

    to MEE: kas ainult vägivaldne käitumine näitab, et inimene pole tuim? Et kui ma ei löö, siis ma olen tuim ja kui möni tegelnae armastab vägivaldselt käituda, siis on tegu erksa inimesega.

    Vanasti räägiti vene rahvuse kohta, et kui ei löö, siis ei armasta. Klishee muidugi, aga ju siis sinu loogika järgi kehtib see köigi “tundlike” inimeste kohta. Ning et mitte endast “tuima” inimese muljet jätta, vaja virutada?

    Autor
    Postitused
Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 101 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.