Maggie dieet, mis arvate?
- This topic has 135 replies, 30 voices, and was last updated 13 years, 10 months tagasi by
.
-
Postitused
-
Mulle meeldib see, kuidas sa end põhimõtteliselt professoritega võrdled (või õigem oleks kohati neist paremaks pead). Ja sa pole siin ainus selline
” srcset=”/uploads/emoticons/happy@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Paljud õppejõud, professorid (jah need, kes päriselust midagi ei tea
) on kirjutanud raamatuid ja lugenud tuhandeid uuringuid oma elu jooksul, osalenud kümnetes ja kümnetes uuringutes ja sina ütled et tead inimese ainevahetusest rohkem kui nemad ” srcset=”/uploads/emoticons/happy@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> See, info mis siit läbi käib, on ainult pinnavirvendus.Enne kui ma seda eriala õppima hakkasin mõtlesin ka, et ma olen jube tark, et mis neil õppejõududel mulle enam õpetada on
Arvad et need uuringud mis just nüüd tehtud on ainuõiged ja neid 5a pärast ümber ei lükata
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> ? Meenutan et paljudes neist on kirjutatud et protsessid miks see või teine toimub, pole täpselt seletatavad, aga ilmselt pole nad sinu käest küsinud ” srcset=”/uploads/emoticons/happy@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Huvitav on see, et nn “autoriteet” olek hoopis diskrediteerib inimese öeldut, tehtut ja loetut
” srcset=”/uploads/emoticons/happy@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>?Muidu, carry on
Nõustun Sinu jutuga.
Tegelt ma täiest südamest loodan, et Janar või Silvar Rückenberg midagi siia kirjutaksid. Pärast nende kirjutust võib teema täies rahus kinni panna.
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Dafaq did I just read?!
Koolitust loevad nimekad TÜ õppejõud. Ja kui mulle tuleb sisuliselt anonüümne neti-kommentaator väitma, et seal räägitut pigem mitte uskuda, siis… for god sake! See on isegi rumaluseks liiga totter. This is madness!
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Ja millegipärast ei tea praktiseerivad arstid toitumisest muhvigi, kuid siin ei saa ometigi olla seost (sic!)
Sa unustad ära veel ühe kategooria – kodanikud, kes peavad kaalust vabanema, et üleüldse edasi elada ja kes selle pärast peavad >5X päevas sööma.
Ja võimalused leitakse.
Sa ei kujuta ette, kui leidlikuks inime muutub, kui tööle hakkab enesealalhoiuinstinkt,
” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Unustad ära, et kaalualandamiseks ei pea 5+ korda sööma…
Mina igatahes lähenen asjale tavainimese vaatenurgast, kes lihtsalt ei saa üle 3 korra päevas süüa. Mida te soovitate näiteks kirurgile, kes
7 tundi järjest opisaalis viibib või ta teistele ametivendadele, kellest sõltub mitmete inimeste elu? Tihe söömine on okei, kui me räägime kontorirottidest,
aga paljudele on selline lähenemine liig mis liig ning vajab alternatiivsemat lähenemist.
5+ kerget toidukorda on mõeldav üksnes kulturistele ja fitnessi harrastajatele. Tööga hõivatud inimestele on see piin kuubis.
Sellepärast tulebki rohkem arv kordusi süüa, et ühe toidukorra vahelejäämine ei tekitaks probleemi.
Kontorirottidel ei ole just vaja süüa tihedalt, sest energiakulutus on väike.
Nii, sellega saab isegi mitu kärbest korraga
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>
Pea 40a vana uuring. Mõnus. Aga vanus polegi niiväga oluline. Räägib valguvajadustest millega nõus olen. Kuid teeb toitumistiheduse vajalikkuse kohta ennatlikke järeldusi vigaste eelduste põhjal, mitte tõendite põhjal. Elame siiski tänapäevas ning proovime võtta arvesse ennekõike siiski viimase aja arenenud tehnoloogiaga tehtud uuringuid enne, kui hüppame järeldusteni ja sellest kiirelt raamatu kirjutame.
” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Huvitav on see, et nn “autoriteet” olek hoopis diskrediteerib inimese öeldut, tehtut ja loetut
” srcset=”/uploads/emoticons/happy@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>?Muidu, carry on
EI diskrediteeri midagi. Lihtsalt lihtne loogika, et inimese saavutused ei ole kuidagi seotud sellega, mida ta suust välja ajab. Eksju. Me võime panna isikule suuremat usaldust tema saavutuste ja kuulsuse põhjal – aga see on meie isiklik valik ning loogikaga pole siin midagi pistmist.
Muidugi kui puuduvad vastavad teadmised, et objektiivselt õigeid järeldusi teha kellegi ütluste, tegevuste vms kohta ning puudub ka soov kunagi seda teha, siis on tõesti targem usaldada autoriteete. Aga kui nii käitume siis peaksime vähemalt aksepteerima fakti, et ta võib ka eksida ning kui keegi meile tõestab, et ta tõesti ka eksib siis ei ole mõtet enam paaniliselt kinni hoida…
Archangel, veel sulle midagi, mis sind hämmastada võib
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>
http://kulturism.ee/…diYldained3.pdf ,lk65
—
Arch, tasub lugeda, mine laenuta – http://tallinn.ester…tumine&2%2C%2C2
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Mis mind hämmastama peaks? Ammu teada, et süskarid kiirendavad glükogeenivarude taastumist. Lahkasin seda ka ühes teises teemas.
Küll aga ei oma see tähtsust kuna kui paljud inimesed treenivad sama lihast uuesti järgmise 24h jooksul? Sest 24h on see aeg, mis kulub, et glükogeenivarud täis laadida pm. vägagi tühjast olekust. Seda siis keskpärase süsivesikute tarbimise puhul päeva jooksul.
http://www.ncbi.nlm….v/pubmed/838636
“Following exercise, glycogen concentration had dropped to a mean value of approximately 28% of its preexercise value. After 2 h, it had recovered to 39%, at 5 h to 53%, at 12 h to 67%, and at 24 h to 102% of its preexercise value..”
“It was concluded that, following glycogen depletion through intense intermittent exercise, complete recovery to preexercise values may be accomplished within 24 h; and that within this time period, the rate of resynthesis cannot be accelerated by a higher than normal carbohydrate intake.“
Lisaks on treeninguga glükogeenivarude tühjendamine üks hämmastavalt raske ülesanne anyway. Ning mida tühjem on lihas, seda kiiremini ta ka taastub alguses. (http://www.ncbi.nlm…./pubmed/1900096 )
Seega jah. Kui sul on tavaks iga trenn uhada oma 3h-d, nii, et lihas glükogeenist tühi ning siis kohe paari tunni pärast uuesti seda teha – siis jah, peale trenni küta dekstroosi vms sisse kuidas mahub. Tuleb kasuks. Kui aga neid kahte nõuet ei täida, siis on suhkruvee joomine üks ääretult tobe asi mida inimestele peale sundida.
Sest enamik inimesi peab sama lihasrühma treenimise vahel niigi juba oma 48h või rohkemgi pausi. Väita, et glükogeenivarude kohene trennijärgne täitmine on Vajalik absoluutselt kõigile? Lol. Olge nüüd.
http://www.unm.edu/~…r/glycogen.html
“For the recreational athlete participating in weight training, consideration of muscle glycogen stores is most satisfactory maintained with a well-balanced and calorically-sufficient diet. It is necessary for personal trainers to consider the exercise habits and goals of their weight training clients before prescribing carbohydrate supplementation to benefit exercise performance. So as not to let clients get carried away, it is meaningful to remind them that an excess of carbohydrate intake, exceeding bodily energy expenditure needs, will result in weight gain. However, it is apparent from these two studies reviewed that individuals doing concurrent aerobic exercise with high-intensity resistance training and/or completing multiple training sessions per day should be concerned with maintenance of glycogen stores, since glycogen depletion may reduce work output and duration.”
Ja millegipärast ei tea praktiseerivad arstid toitumisest muhvigi, kuid siin ei saa ometigi olla seost (sic!)
Küll aga ei oma see tähtsust kuna kui paljud inimesed treenivad sama lihast uuesti järgmise 24h jooksul? Sest 24h on see aeg, mis kulub, et glükogeenivarud täis laadida pm. vägagi tühjast olekust. Seda siis keskpärase süsivesikute tarbimise puhul päeva jooksul.
Ujujad,staierid, jalgratturid,triatlonistid,korvpallurid jne üldiselt kõik kes treenivad 10 korda nädalas või rohkem. Sinu üldistused on väga vildakad. Mõtle enne kui midagi kraaksud.
Tavaharjutajal kes treenib jõusaalis 3 korda nädalas 60-90 minutit ei ole tõesti mõtekas tarvitada sheigis valku/süsikaid vahekorras 1/2(30/60). Minu arusaam sellest vahekorrast oleks pigem 30g valku/15g süsikaid kuid ma ei kuuluta seda kui ainukest tõde maailmas. Ka “suured poisid” saalis muide kasutavad sheigis sama vahekorda.
“Pole nii lolli inimest, kelle käest poleks midagi õppida, ja pole nii tarka, kes ei räägiks lollusi.”
Kahjuks sinu räuskamine ei kuulu kummagi näite alla. Milleks sedasi käitud ?? Soovid sa tunnustust või tähelepanu ??? Selliselt hüsteeritsedes ei saavuta sa kumbagi mitte kunagi.
Sellepärast tulebki rohkem arv kordusi süüa, et ühe toidukorra vahelejäämine ei tekitaks probleemi.
Kontorirottidel ei ole just vaja süüa tihedalt, sest energiakulutus on väike.
Probleem on täiesti olemas. Kui tihedalt süüa, on saadav energiakogus ühe toidukorra kohta väike ja üle 2-3 tunni
sellega vastu ei pea. Tulemuseks on madal energiatase ning tühi kõht.
Probleem on täiesti olemas. Kui tihedalt süüa, on saadav energiakogus ühe toidukorra kohta väike ja üle 2-3 tunni
sellega vastu ei pea. Tulemuseks on madal energiatase ning tühi kõht.
Ja kui tühi kõht veel siis on kui üks nendest kolmest söögikorrast vahele jääb
Ujujad,staierid, jalgratturid,triatlonistid,korvpallurid jne üldiselt kõik kes treenivad 10 korda nädalas või rohkem. Sinu üldistused on väga vildakad. Mõtle enne kui midagi kraaksud.
Mida ma üldistasin kulla mees. Lisasin veel juurde pika lõigu sellest, kuidas treenerid peaksid olenevalt oma hoolealustest soovitama ka süsikute lisamist peale trenni.
Mida aga siin foorumis loeb hommikust õhtuni? Seda sama treenerikoolituste ILA, kus igaüks peab peale trenni lahmima endale 100g süskareid sisse, muidu ei arene. TULE TAEVAS APPI!
Kas koolitus nii kehva, või inimesed ei mõista selle sisu lihtsalt.
Ei ole ju normaalne, et mingile harrastussportlasele soovitatakse kuhi suhkruvett peale trenni sisse kallata muidu ei ole areng optimaalne. No mis mõttes.
Neid päevas mitu korda treenivaid sportlasi on siin foorumis abi küsinud nii vähe, et ei tulegi ükski selline ette kui aus olla. Enamik tavalised inimesed või tavapärased kulturistid, kes kord päevas paar tundi saalis rahmeldavad ja kogu moos. Puudub vajadus süskarilaadungi järgi, ning areng selle taha kindlasti kinni ei jää.
Need, kes tegelevad vastavate mitu korda päevas trennidega siis olen muidugi seda meelt, et arvatavasti peakski juurde võtma süskareid. Pole kunagi enda teada vastupidist väitnud.
Tavaharjutajal kes treenib jõusaalis 3 korda nädalas 60-90 minutit ei ole tõesti mõtekas tarvitada sheigis valku/süsikaid vahekorras 1/2(30/60). Minu arusaam sellest vahekorrast oleks pigem 30g valku/15g süsikaid kuid ma ei kuuluta seda kui ainukest tõde maailmas. Ka “suured poisid” saalis muide kasutavad sheigis sama vahekorda.Suurte poiste teema on vähe teine. Nende kehakeemia on juba teistsuguseks veidi pressitud. See mida ma kuulutan on lihtsalt teaduslik materjal minupoolsete kommentaaridega. Võib ju jääda mulje, et ajan mingit oma ümberlükkamatut joru – aga vähe raske on mul seda mitte teha, kui tõendusmaterjal on niivõrd paikapidav ning keegi teine midagi vastuväideteks ka ei esita. Saad sa aru, et ma lihtsalt proovin inimesi harida.
Ainuke asi mida nad siit foorumist muidu loevad on see, kuidas peavad poodi Dekstroosi järele jooksma, sest muidu ei arene. Usun, et saad ise ka aru, et seda suhkruvett lampi kõigile pähe määrida pole just ILUS tegu. Minu poolest joogu – aga joogu vähemalt teadlikult mida see annab. Siin loodetakse MR. O’ks üleöö saada nende trikkidega.
” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Kas võin küsida mida sinu arvates see 15g süskareid tegema peaks sinu kasuks?
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> Valgud, okei – vähe vajalikum ühend, peale trenni võib teatud eeldustel kasu olla ja aitab päevast vajadust kätte saada. Aga need süskarid? Maitse rikastamiseks või kerge energialaks – sure, why not. Loota, et lihasmassi areng vms kuidagi pareneks… vähe mõttetu IMO.Kahjuks sinu räuskamine ei kuulu kummagi näite alla. Milleks sedasi käitud ?? Soovid sa tunnustust või tähelepanu ??? Selliselt hüsteeritsedes ei saavuta sa kumbagi mitte kunagi.Tunnustust? Tähelepanu? Suht savi neist.
Tahan lihtsalt inimesi harida kuna ei eksisteeri siin maailmas üksi. Ei viitsi hommikust õhtuni endale meelepärase alaga tegelemise kohta lugedes kuulata ainult sama copy-paste ila, mida määritakse pm. olenemata inimesest kõigile samamoodi pähe. That’s all.
Tahate kahtlaseid tooteid müüa raha teenimiseks, siis müüge. Kena ja tore. Piirduge sellega, et ütlete – Mina kasutan seda või toda ja minu vorm siuke. Ise otsustage. Selle asemel räägitakse kõigile mingit pseudo-teadust ja tõmmatakse keeruliste, kuid ähmaste ja ebatõeste sõnadega õnge.
Mistahes muus valdkonnas tõmmataks sellistele petuskeemidele kiiresti kriips peale. Inimeste lollusi kasutavad paljud ära aga toidulisandite ringkondades on see lausa kriminaalselt ekstreemtasemetel IMO.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Lol, mul on tegelt olemas isegi paar – E-maili kohalikelt treeneritelt. Kus päris mitu tükki tunnistavad, et jah. 99% lisanditest puhas jahu ja suhkruvesi. Ei midagi erilist mida tavatoidust ei saaks. Lollid lihtsalt maksavad ilusas purgis toote eest 3x rohkem.
Seda on ka Indrek Otsus öelnud bytheway, kui kedagi huvitab… kaamera ees lausa, et “töötavaid” lisandeid mida tavatoidust hästi ei saa võib ühe käe näppudel üles lugeda.
Seega jah. Miks ma seda kõike siin kirjutan? Ise kah enam hästi ei tea. Kasu sellest ei saa, ainult rünnatakse. Aga ju siis mingi iseloomu viga, et kui ikka tean, et maakera lapik ei ole, siis hakkab ajudele, kui kõik teised rõõmsalt serva üles leida proovivad…
Ei ole ju normaalne, et mingile harrastussportlasele soovitatakse kuhi suhkruvett peale trenni sisse kallata muidu ei ole areng optimaalne. No mis mõttes.
Neid päevas mitu korda treenivaid sportlasi on siin foorumis abi küsinud nii vähe, et ei tulegi ükski selline ette kui aus olla. Enamik tavalised inimesed või tavapärased kulturistid, kes kord päevas paar tundi saalis rahmeldavad ja kogu moos. Puudub vajadus süskarilaadungi järgi, ning areng selle taha kindlasti kinni ei jää.
Need, kes tegelevad vastavate mitu korda päevas trennidega siis olen muidugi seda meelt, et arvatavasti peakski juurde võtma süskareid. Pole kunagi enda teada vastupidist väitnud.
No nii nüüd sain minagi siis teada, et oled hoopis tavaharjutajate hingeharija. Jutt käib sul muidu ikka väga kõrgelt ja näiteid tood “keemikute” ettevalmistustest valmistumisel võistlusteks(Mr O)
Kui sa ei tea isegi kuidas Eestis noortesport on organiseeritud(rääkimata profispordist) siis ei ole vaja kuulutada oma väljamõeldisi.
Noori kes treenivad 2 X päevas(8-10 korda nädalas) on Eestis päris palju. Audentese Spordigümnaasium (kergejõustik,korvpall,võrkpall,käsipall,tennis,judo,maadlus,ujumine,laskmine), Audentese Spordigümnaasiumi Otepää filiaal (murdmaasuusatamine,kahevõistlus,suusahüpped,jalgrattasport,orienteerumine). Samuti mitmed ujumiskoolid üle Eesti treenivad 2 korda päevas. Sellised noored on vägagi sagedased külastajad siinses foorumis. V-o sinu teadmised “konnatiigi” spordist piirduvatki Samsoni jõusaaliga.
Mõnes mõttes on sinu lollustest ka kasu. Inimesed saavad teada kuidas kindlasti ei tohiks toituda (süüa 1 X päevas) Lapsed tulevad treeningul küsima kuidas neil oleks mõttekam oma toitumist sättida ja ka nalja saab palju sinu üllitisi arutades. Suured tänud ! Äkki peaksidki hoopis meelelahutuse peale mõtlema ??
Mis ülesandeid süsikad ettendavad sheigis võiksid ikka ise teada. Juba sügaval nõuka ajal oli meil TSIK`s nii treeningu ajal kui pärast trenni süsikate joogid kasutusel. Praegu asi kõvasti edasi arenenud. Nüüd on ujujate trennijoogis vedelad aminohapped, süskarid ja anaeroobsel perioodil ka vedelad energeetikud.
Aga jõudu fantaseerimisel ja oma maailmas elamisel.
Nii, leidsin lõpuks veidi vajalikku materjali ka sinu küsimusele.
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> – Pole see mida originaalselt viitasin, aga eks ma otsin edasi hiljem.See on REVIEW, mis võtab kokku mitmete uuringute tulemused ja proovib seletada miks ja kuidas asjad käivad. Üldiselt ei olnud see uuring see, mida ma originaalselt silmas pidasin aga sellegi poolest ajab asja ilusti ära.
Mõte väga lihtne – Pidev aminohapete olemasolu küll hoiab anaboolset seisundit ja lihastelagundamine on madal, kuid samas puudub valgusünteesi kõrge tase. Võrreldes “Pulse” toitumisega, kus päeva jooksul lubatakse keha küll katabolismi vahepeal, kuid korvatakse see sedavõrd suuremate valgusünteesidega peale valgutarbimisi.
http://www.clalit.or…zeanabolism.pdf
Nii, leidsin ka aega selle artikli lugemiseks. Muid viiteid hetkel ei kommenteeri, kuna ei jõudnud süveneda, aga selle lugesin läbi küll. Esiteks, see graafik on “healthy old persons” kohta, et nende puhul “pulse” meetod töötas paremini. Samas, noorte kohta oli kirjas: “In young subjects, the differences in protein anabolism were minor between the spread and the pulse patterns because the response of muscle protein synthesis to feeding was similar whatever the feeding pattern.”. Ehk siis väide, et see “pulse” meetod on efektiivsem, ei pea paika – see oleneb vanusest ja võib-olla ka soost või muudest teguritest.
Teiseks, ma sain aru, et kogu see artikkel uurib just valgu tarbimist – kõik need kirjeldatud söögikorrad sisaldasid ainult valku. Näiteks valgu “kiiruse” kohta oli kirjas: “Feeding non-protein energy simultaneously with protein induced a smaller difference between slow and fast proteins, either because digestion rates differed less or because additional energy reduced differences in amino acid catabolism between the two groups”. Ja me päriselus ju ei tarbigi kunagi eraldi söögkorrana ainult valku. Tavapärase toitumise kohta, kus koos valguga tarbitakse ka süsivesikuid ja rasva, ei ole seal artiklis peaaegu midagi kirjas. Ehk siis see artikkel ei käi päris selle asja kohta, millest me enne rääkisime.
Kolmandaks, osad väited käivad seal loomade kohta, seda ma ei võta üldse tõsiselt. Kui isegi erinevas vanuses ja erinevast soost inimeste kohta oli saadud erinevaid tulemusi, siis kuidas saab inimest hiirega võrrelda?
Kui sind huvitavad autod, oled autojuht või rallimees siis kas sulle sobiks selline suhtumine, et Ah, mul mehaanik ütles, et mu auto mootorit lükkavad pisikesed päkapikud, kes joovad bensiini. Just nii mootor töötabki. .
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Ma alles kuulsin, et kalorid on tegelikult väikesed elukad, kes mul kapis elavad ja riideid väiksemaks õmblevad.
Aga teema enda kohta tahtsin rääkida, et kahjuks on see dieet päris popiks läinud, juba kahel käel võib lugeda inimesi, keda olen näinud seda jälgimas või alustamist plaanimas.
- You must be logged in to reply to this topic.
