Skip to main content

Ma ei tea, mida ma valesti teen

Avaleht » Forums » Toitumine » Kaalust maha » Ma ei tea, mida ma valesti teen

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 29 total)
  • Autor
    Postitused
  • #27190
    kartp
    Member

    Mure selles, et kaal ei lange hoolimata mu pingutustest – just vaatasin, et kuu aega tagasi kaalusin täpselt sama palju praegu. Okei, öeldakse, et kui kaal midagi ei näita, näitavad ümbermõõdud, aga paraku olen praegu pea igalt poolt mõõtes mitu cm laiem kui ca 3 ndl tagasi (ma ei tea, kas see mõjutab midagi nii väga, et eelmised mõõdud võtsin hommikul pärast ärkamist ja nüüd mõõtsin end pärastlõunal).

    Toitumisest – olen jälginud toitumiskava, nendega läks mingil hetkel kaal alla, aga siis jäi paigale, kaks kuud oli paigal. Lisasin menüüsse juurde pisut süsivesikuid, hakkas jälle vaikselt langema, kuni jälle seisis, mille peale mott absoluutselt kadus. Trenni selle aja jooksul ei teinud üldse. Praegu toimetan oma jõudude ja toitumiskavast saadud tarkusega, olen palju lugenud ja uurinud ja kindlasti toitun oluliselt tervislikumalt ja tasakaalustatumalt kui kunagi. Loen MFP-ga kaloreid ja jälgin ka makrosid (iifym.com kalku andis mulle vahekordadeks süs 30%, rasv 40%, valk 30%, kindlasti ei täida iga päev eesmärki, aga kahe väikelapse jm kohustuste kõrvalt teen parima, milleks ma hetkel võimeline olen). BAV on mul erinevate kalulaatorite järgi 1700, praegu söön 1770. Trenni teen kuuel päeval nädalas, segamini kardiot ja resistance’i. Higistan ikka pea iga päev kuni 40 min, enamasti 30 min juures. Kalorid söön nulli alati ja ikkagi see kaal ei lange. Kas 1770 võib olla liiga vähe? Samas tunnen, et saan väga korralikult süüa selle juures… ja alla BAV’i ju ei tohiks kindlasti minna? Mul on ideed täiesti otsas, istun selle oma sama kaalu otsas (kaalun end igal hommikul) ja ei tea, mida teha.. Palun abi!

    Ette tänades,

    Kärt

    #390942
    MaPo
    Member

     

    Miks sa näed kaalunr vaeva – kas peegel näitab sama, et midagi ei toimu? Oled sa üldse ülekaalus rasva% tõttu? “Mõõdud on laiemad kui enne.”. rasvast või lihasest?  Ka oma silm võib petlik olla – samamoodi mõõdulindiga(?) mõõtes – vead tekivad sõltuvalt erinevatest mõõtmistingimustest, mainid isegi hommik/õhtu, jne . 

     

     

     

    Kui sa teed 6 X nädalas füüsilist, ja taastud sellest sealjuures piisavalt, ja see “resistance’i” segu aeroobsega ei muuda su kehakompositsiooni, on midagi valesti.

     

    Samas, sa ei ole ka maininud, kui kaua selline rutiin sul toimunud on. mainid vaid, et mingil ajal trenni ei teinud.. Kui see on asi, mida veel ei ole pikalt järjepidevalt teinud, ega siis ka tulemust kohe saa, Segane, läbisegi teave.

     

    Muud täpsemalt  teadmata:

     

    alla BAVi, kui plaan rasva% vähendada, võib ikka minna – eriti, kui tunned, et toidust puudust ei ole ning enesetunne hea – anna minna. Tee selliseid päevi sisse ja vaata, mis juhtub. Täpselt sama moodi võid ka teha neid päevi, kus oled korralikult üle maintanance kaloraaži. 

     

    Vaheta selline poolkõva “teen ühte ja teist läbisegi” korralike läbimõeldud nädalate vastu, kus nii 3X on konkreetne tunnike jõuharjutusi, võimalusel juba väljakutset pakkuvate raskustega, kasutades sealjuures nii head tehnikat, kui õnnestub, ja siis näiteks, 2 päeval nädalas aeroobne – 1 kord pikemalt steady state ning teine lühike, intensiivsete intervallidega treening.

    Vaata omale sobiv kava kuskilt veebist ning tee neid lõike – omale sobivamal viisil – pikem all out (kuni 90 % max HR-st) koos vastavalt pikema taastumisajaga ja nii kordusi, või lühikesed all out vaheldumisi lühemate taastumis-minutitega,   15-25 min kokku, ja valmis.  Kokku üle 5 päeva nädalas üle keskmise intensiivsusega trennidega ei ole mõtet teha – sa ei ole tippsportlane.

     

     

     

     

    #390943
    kartp
    Member

    Jah, ülekaalus olen just rasvaprotsendi tõttu. Tunnen keha pealt küll, et rasva on läinud kaduma (eelkõige seljalt, kust lähebki alati kõigepealt, samuti pihalt), kuid ma ei saa aru, kuidas on võimalik sealjuures kuu aega järjest samas kaalus olla (kilo piires kõikumistega). Oleks tõesti, et oleksin juba pikemat aega teinud suurte raskustega jõuharjutusi, aga ma ei ole, raskused on väiksed. Trenni olen praeguseks stabiilselt teinud vaid kaks nädalat, nii et lihastest ümbermõõtude suurenemisest ju kindlasti juttu ei saa olla. Trenni olen teinud selle aasta jooksul muidugi veel, aga kui aasta tagune BBG kava (12 ndl kokku) välja jätta, siis mitte süsteemselt. 

     

    Ma olen kogu aeg arvanud, et alla BAV’i ei tohi mitte mingil juhul süüa, et keha läheb siis nn näljarežiimile ja ei anna midagi ära.. aga proovin siis tõesti nt kuni 200 kcal alla süüa ja vaatan, mis saab. Aitäh!

    #390945
    ROtter
    Member

    10 hours ago, kartp said:

     

     

    Ma olen kogu aeg arvanud, et alla BAV’i ei tohi mitte mingil juhul süüa, et keha läheb siis nn näljarežiimile ja ei anna midagi ära.. aga proovin siis tõesti nt kuni 200 kcal alla süüa ja vaatan, mis saab. Aitäh!

     

     

    Võimalik. 

    Causes of individual differences in BMR[edit]

    The basal metabolic rate varies between individuals. One study of 150 adults representative of the population in Scotland reported basal metabolic rates from as low as 1027 kcal per day (4301 kJ/day) to as high as 2499 kcal/day (10455 kJ/day); with a mean BMR of 1500 kcal/day (6279 kJ/day). Statistically, the researchers calculated that 62.3% of this variation was explained by differences in fat free mass. Other factors explaining the variation included fat mass (6.7%), age (1.7%), and experimental error including within-subject difference (2%). The rest of the variation (26.7%) was unexplained. This remaining difference was not explained by sex nor by differing tissue size of highly energetic organs such as the brain.[14]

    Differences in BMR have been observed when comparing subjects with the same lean body mass. In one study, when comparing individuals with the same lean body mass, the top 5% of BMRs are 28-32% higher than the lowest 5% BMR.[15] Additionally, this study reports a case where two individuals with the same lean body mass of 43 kg had BMRs of 1075 kcal/day (4.5 MJ/day) and 1790 kcal/day (7.5 MJ/day). This difference of 715 kcal/day (67%) is equivalent to one of the individuals completing a 10 kilometer run every day.[15] However, this study did not account for the sex, height, fasting-state, or body fat percentage of the subjects.

     

    https://en.wikipedia.org/wiki/Basal_metabolic_rate

    #390946
    MaPo
    Member

    10 tundi tagasi, kartp ütles:

     

     

    Ma olen kogu aeg arvanud, et alla BAV’i ei tohi mitte mingil juhul süüa, et keha läheb siis nn näljarežiimile ja ei anna midagi ära.. aga proovin siis tõesti nt kuni 200 kcal alla süüa ja vaatan, mis saab. Aitäh!

     

     

    Vaata palun teises teemas linke, kus on juttu sellest “näljarežiimist”, ja otsusta – kummast sa edaspidi lähtuda soovid – kohalike gurude legendidest, või pigem mitte.

     

    Kui su rasva% on piisavalt suur, ei saa sellist asja juhtuda, et “keha ei anna rasva ära”.

    #390947
    MaPo
    Member

    Mida isiklikult veel prooviks – rasv 40% – vähendaks selle osakaalu, sv arvelt.

    #390907
    ROtter
    Member

    8 hours ago, MaPo said:

     

    Vaata palun teises teemas linke, kus on juttu sellest “näljarežiimist”, ja otsusta – kummast sa edaspidi lähtuda soovid – kohalike gurude legendidest, või pigem mitte.

     

    Kui su rasva% on piisavalt suur, ei saa sellist asja juhtuda, et “keha ei anna rasva ära”.

     

     

    Veel legende:

     

    If you include other variables such as fat mass, gender, and age, you can predict about 85% of the variance in RMR. That is, knowing LBM, fat mass, gender and age, you can predict RMR with about 85% accuracy. That still leaves 15% unaccounted for; that 15% is basically the genetic lottery. But let’s put that 15% in perspective.

     

    http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/metabolic-rate-overview.html/

    #390975
    MaPo
    Member

    21 tundi tagasi, ROtter ütles:

     

    Veel legende:

     

    If you include other variables such as fat mass, gender, and age, you can predict about 85% of the variance in RMR. That is, knowing LBM, fat mass, gender and age, you can predict RMR with about 85% accuracy. That still leaves 15% unaccounted for; that 15% is basically the genetic lottery. But let’s put that 15% in perspective.

     

    http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/metabolic-rate-overview.html/

     

     

    Palun tõlgi see ära, ma ei saa aru. Ei saa ka aru väljatoodud lõigu seosest teooriaga “keha ei anna rasva ära, kui kaloraaž madal on”. Seda enam, et  see tsitaat on pärit L. McDonaldi lehelt,  tema küll sellist teooriat tervikuna kindlasti ei toeta. Kui sa üritad mingi osakese väljarebimisega seda saavutada, siis .. ma ei oska midagi öelda. Taas.

    #390976
    kartp
    Member

    Mul on ikka nii palju veel õppida.. Ühesõnaga, saan aru – olles veel täiendavalt lugenud – et kui rasvavaru on korralik, võin süüa pisut alla oma BAV-i. Proovin veel korralikumalt oma makrode eesmärki täita, söön 200 kcal alla  BAV-i ja vaatan, mis saab. Kuskil paari-kolme nädala jooksul peaks ikka aru saama, kas asi töötab. Praegu tunnen, et saan ka 1550 kcal juures kõhu korralikult kvaliteetset toitu täis. 

    #390977
    ROtter
    Member

    42 minutes ago, MaPo said:

     

    Palun tõlgi see ära, ma ei saa aru. Ei saa ka aru väljatoodud lõigu seosest teooriaga “keha ei anna rasva ära, kui kaloraaž madal on”. Seda enam, et  see tsitaat on pärit L. McDonaldi lehelt,  tema küll sellist teooriat tervikuna kindlasti ei toeta. Kui sa üritad mingi osakese väljarebimisega seda saavutada, siis .. ma ei oska midagi öelda. Taas.

     

     

    Sellest olen ma ammugi aru saanud, et sa ei saa millestki aru. Seda ei ole vaja igas postituses eraldi välja tuua.

     

    Väljatoodud tsitaadiga on öeldud, et BMR -i arvutamisel võid 15% eksida mõlemale poole, sest täpselt saad väljarvutada ainult 85 %.

     

    Võib -olla kartp väljaarvutatud BAV ei ole õige ja aluseks tuleb võtta BAV -15% ja sellest esialgu lähtuda.

    #390984
    MaPo
    Member

     

    Kuidas on see seotud tsitaadiga

     

    “Vaata palun teises teemas linke, kus on juttu sellest “näljarežiimist”, ja otsusta – kummast sa edaspidi lähtuda soovid – kohalike gurude legendidest, või pigem mitte.”

     

    Konkreetselt, ilma  hämata.

     

    Või teemat “laiendamata”, sest see on pandud konreetselt selle tsitaadiga kokku.

     

    Veel kord, et segadust ei oleks :  seos BMR arvutamise võimaliku eksimise ja minu sõnade vahel, palun.

     

    #390989
    ROtter
    Member

    11 hours ago, MaPo said:

     

    Kuidas on see seotud tsitaadiga

    “Vaata palun teises teemas linke, kus on juttu sellest “näljarežiimist”, ja otsusta – kummast sa edaspidi lähtuda soovid – kohalike gurude legendidest, või pigem mitte.”

    Konkreetselt, ilma  hämata.

     

    Või teemat “laiendamata”, sest see on pandud konreetselt selle tsitaadiga kokku.

     

    Veel kord, et segadust ei oleks :  seos BMR arvutamise võimaliku eksimise ja minu sõnade vahel, palun.

     

     

     

    “Veel kord, et segadust ei oleks :  seos BMR arvutamise võimaliku eksimise ja minu sõnade vahel, palun.”

     

    Üks täiendus eelnevatele, mida võiks arvestada.

     

    Nii lihtsa asja peale võiks ikka ise tulla ja mitte lasta iga sõna ja lauset endale selgitada.

     

    #390991
    MaPo
    Member

     

    Aga panegi neid selgitusi, kui aga isu on, eraldiseisvalt juurde, sest tsitaadile lisamine ei tee küll midagi selgemaks, kui tsitaat, millele see “täiendus” lisatakse ei puutu asjasse.

    Nii lihtsa asja peale võiks ka ise tulla.

     

    Kas sul on https://en.wikipedia.org/wiki/Penis_envy  mingi vorm?

    #390992
    JungaTroll
    Member

    21 tundi tagasi, kartp ütles:

    Mul on ikka nii palju veel õppida.. Ühesõnaga, saan aru – olles veel täiendavalt lugenud – et kui rasvavaru on korralik, võin süüa pisut alla oma BAV-i. Proovin veel korralikumalt oma makrode eesmärki täita, söön 200 kcal alla  BAV-i ja vaatan, mis saab. Kuskil paari-kolme nädala jooksul peaks ikka aru saama, kas asi töötab. Praegu tunnen, et saan ka 1550 kcal juures kõhu korralikult kvaliteetset toitu täis. 

     

     

    Kogu kaklus käib siin selle üle tegelikult, et ära:

    1. eelda, et BAV on midagi, mis on alati sama ja/või täpselt arvutatav. 

    2. usu neid, kes väidavad, et vähem süües lähed mingil hetkel näljareziimile ja keha hoiab rasva kinni

     

    Räägi pigem lihtsalt sellest, et “hetkel söön X kalorit, midagi ei muutu”. Seega tuleb lihtsalt vähemaks võtta. Kuid vaata siiski ka MaPo viidatud artikleid – väga tihti on tegemist sellega, et väga madalat kaloraazi raporteerivad inimesed loevad oma tarbitava energia valesti kokku. Mingid asjad jäetakse lugemata sest “ah seda on nii vähe” või saadakse valesti aru, mis üldse “kaloreid” sisaldab. Nt. kaalujälgijatel õun = 0 punkti, kuid siit ei järeldu, et õun = 0 kalorit ja seega võib neid päevas 20 ära süüa ja midagi ei muutu. 

     

    1500 kcal puhul ma kahtlustan küll, et siin on tegelikkusega vahe sees. Oled ikka täiesti aus enda suhtes ja ei lõika nurki?

    #390993
    kartp
    Member

    Käsi südamel, üle 1770-ne ei söönud, iga viimane kui amps läks ja läheb MFP-i kirja. Pigem sisestan igaks juhuks natuke rohkem, kui täiesti kindel ei ole. Aga üldiselt ikka saan kõik kaalutud ja korrektselt sisestatud. 1770-ga oli kaal stabiilne, järelikult sõingi alandamiseks liiga vähe. Nüüd vaatan, mis 1500 teeb.

    Aga mis mõttes tegelikkusega vahe sees?

Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 29 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.