Skip to main content

Kui palju on siin ürgse/esivanemate eluviisi pooldajaid?

Avaleht » Forums » Päevakajaline » Küsitlused » Kui palju on siin ürgse/esivanemate eluviisi pooldajaid?

Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 195 total)
  • Autor
    Postitused
  • #311847
    jrx
    Member

    Hetkel lihtsalt liha, muna, kala, juurvilju ja puuvilju.

    Need juurviljad ja puuviljad ei ole midagi sarnast sellele, millised nad olid tuhandeid aastaid tagasi

    Tänapäeva mandlid näiteks ei ole mingi “paleo”

    #311849
    Risto Uuk
    Member

    Seetõttu need paleo-toitumise/eluviisi ja tervise seoste kohta väited selles osas, mis puudutavad seda, et paleo-inimestel oli nii või naa – need väited on ikka täiega savijalgadel.

    Mida vaja on, on korralikke katseid siin ja praegu.

    Tegelikult Robb Wolf teeb asja üsna lihtsaks. Lihtsalt söö 30 päeva Paleo järgi ja jälgi enda tervisenäitajaid.

    #311852
    Risto Uuk
    Member

    Need juurviljad ja puuviljad ei ole midagi sarnast sellele, millised nad olid tuhandeid aastaid tagasi

    Tänapäeva mandlid näiteks ei ole mingi “paleo”

    #311856
    Archangel
    Member

    Tegelikult Robb Wolf teeb asja üsna lihtsaks. Lihtsalt söö 30 päeva Paleo järgi ja jälgi enda tervisenäitajaid.

    Siinkohal tooks välja, et see pole nii lihtne päris, et millegi kasulikkust mõõta.

    Selles suhtes, et:

    Kui sa oled siiani toitunud nagu poole-aruline. Kaloraaž mööda, makrot/mikrod mööda + üleliigne töödeldud toitude tarbimine. Siis otse loomulikult paranevad su näitajad ükskõik millise “dieedi” järgimisega, kus kasvõi veidikenegi tegeletakse kaloraaži jälgimisega ning eelistatakse vähem töödeldud toite. See on lihtne loogika.

    Paljud aga võtavad seda sellisena, et tegemist on mingi ime-dieediga mis maagiliselt tervise korda seab. Kuigi sama oleks võinud saavutada 10 teistsuguse programmi järgimisega samamoodi.

    Küsimus ongi selles, kas on kuskil kõige pisemaidki tõendeid, et Paleo pakub kindlaid positiivseid mõjusid tervisele ja näiteks lihaskasvu arendamisele – võrreldes ükskõik, mis lähenemisega, kus katetakse päevased makro/mikro vajadused ning süüakse õigetes kaloraažides ning enamuses vähetöödeldud toite? Mina ei usu, et ta midagi juurde pakub… Enesetunde küsimus.

    #311857
    jrx
    Member

    +1

    Võibolla “keskmine” inimene saaks samalaadse enesetunde muutuse LIHTSALT sellega, kui kõik karastusjoogid asendab veega. Ja see ei oleks ju veel sugugi paleo:)

    #311861
    vend vähk
    Moderator

    Vahelduseks vahva pildikene:

    post-50-1314957935_thumb.jpg

    #311863
    Archangel
    Member

    Võibolla “keskmine” inimene saaks samalaadse enesetunde muutuse LIHTSALT sellega, kui kõik karastusjoogid asendab veega. Ja see ei oleks ju veel sugugi paleo:)

    Karastusjookide asendamine võtaks juba suure koguse süsivesikuid ja seega ka kaloraaži vähemaks. Arvatavasti langeks paljudel kaloraaž siis negatiivseks ning rasv hakkaks põlema. Madalam süsivesikute tarbimine vähendaks juba paari päevaga veidi kaalu vee arvelt, kuna süskarid seovad vett kehasse.

    Seega enesetunne võib väga kiiresti parandada. Karboniseeritud jookide tarbimine ainuüksi võib enesetunnet halvendada, seega väljajätmine parandada tunnet. Samuti on liigsete süsivesikute tarbimine paljudel väsimust ja uimasust tekitanud.

    Mul endal langeb energia kohe nulli ja uni tuleb peale, kui söön vähegi normaalsema eine kus omajagu süskareid. Seepärast enne trenni nüüd enam ei söö. Enesetunne ja ka trennid tunduvalt paremad.

    #311870
    AlanBStard
    Moderator

    Fakt on see, et paleo-inimese keskmine eluiga oli mis ta oli:) Ja ka neil oli halbasid luu-haiguseid, hambaprobleeme jne.

    Milline ta siis oli? Eestist hiljuti leitud, oletatavalt tapetud sõdalaste luustikud olid enamuses umbes 40-sed ja väga võimsad. Eduka sõjakäigu korral oleks nad eeldatavalt elanud veel kaua (kui tegu oli mahanottimisega, aga mille muu puhul selline meesterühm ikka maha maetakse). Ühe ilus hambarida on kohe pildil ka näha.

    http://www.epl.ee/news/eesti/tartu-lahedal…a.d?id=51279424

    Hambad on paleoluustikel pigem sirges reas ja ilusad. Järsk allakäik, hambad puseriti ja auklikud, luud nõrgad, tuli umbes teraviljale ülemineku perioodil.

    Väidetavalt on kõigil loodusrahvastel hambad järsult alla käinud, katki ja puseriti läinud tsiviliseeritud pudile üle minnes. Isegi nendel kelle varasem looduslik toit ei eeldanud mingit närimist.

    #311871
    Archangel
    Member

    Milline ta siis oli? Eestist leitud, oletatavalt tapetud sõdalaste luustikud olid enamuses umbes 40-sed ja väga võimsad. Eduka sõjakäigu korral oleks nad eeldatavalt elanud veel kaua (kui tegu oli mahanottimisega, aga mille muu puhul selline meesterühm ikka maha maetakse).

    http://www.epl.ee/news/eesti/tartu-lahedal…a.d?id=51279424

    Hambad on paleoluustikel pigem sirges reas ja ilusad. Järsk allakäik, hambad puseriti ja auklikud, luud nõrgad, tuli umbes teraviljale ülemineku perioodil.

    Väidetavalt on kõigil loodusrahvastel hambad järsult alla käinud, katki ja puseriti läinud tsiviliseeritud pudile üle minnes. Isegi nendel kelle varasem looduslik toit ei eeldanud mingit närimist.

    Võimalik, et rolli ei mänginud niiväga toit ise, vaid lihtsalt see, mis toidud nüüd menüüst välja jäid suurenenud teravilja tarbimise tõttu. Vähem liha = vähem loomset valku. Vähene lihatarbimine on näidanud, et hambad võivad lihtsalt suhu ära laguneda.

    Samuti võimalik, et regulaarne põlluharimine kui selline ja ühes asukohas püsimine vähendas niimoodi veelgi rohkem toiduvalikut (olgugi, et tekkisid turud, kust sai asju osta – pakun, et paljud sõid seda, mida oma farmist said). Samuti võimalik, et põlluharimisest tingitud teistsugune püsiv füüsiline koormus muutis midagi..

    Krt neid faktoreid on ikka terve hunnik mis võivad kõik midagi mõjutada

    #311872
    AlanBStard
    Moderator

    Talumatuseriskid muuseas on seotud mittelagundatavate valkudega ja mittelagundatavaks teevad nad minu teada tavaliselt -S-S- sidemed valgus… uuri kas mõni seedeensüüm (papaiin, bromelaiin, Aminogen vms) suudab neid lammutada ja kahjutuks muuta
    #311881
    Aile
    Member

    Sama üleskutse ka teistele.

    Igasugune kääritamine-hapendamine-mädanemine mäletamist mööda vähendab negatiivseid immuunreaktsioone (katsealusel vaadeldavate sümptomite esinemissagedust) lektiinide ja muu jamaga, aga hapendamist pole just väga lihtne ega meeldiv igapäevamenüüle 100% rakendada ja pole ka 100% lahendus.

    Vanasti söödi hapuks läinud sööki palju rohkem, inimesel on isegi toitainelisi sõltuvusi mädanemissaaduste suhtes – kõige efektiivsem K-vitamiini vorm on bakterite toodetav.

    Kas keegi Eestis jaapanlaste mädanenud soja (nattou) teeb ja sööb?

    Soja ei ole minu toit. Kuid mul alailma k88gis miski asi liguneb, miski asi fermenteerub jne jne.

    #311883
    AlanBStard
    Moderator

    Soja ei ole minu toit. Kuid mul alailma k88gis miski asi liguneb, miski asi fermenteerub jne jne.

    Ühesõnaga ei viitsi nõusid pesta

    #311884
    AlanBStard
    Moderator

    Nattou on üsna unikaalne… kui Eesti Ravimiamet haisu ninna saaks siis keelaks kohe ära.

    #311889
    Archangel
    Member

    Talumatuseriskid muuseas on seotud mittelagundatavate valkudega ja mittelagundatavaks teevad nad minu teada tavaliselt -S-S- sidemed valgus… uuri kas mõni seedeensüüm (papaiin, bromelaiin, Aminogen vms) suudab neid lammutada ja kahjutuks muuta http://www.springerlink.com/content/5lak2v…t8/fulltext.pdf

    Accumulation of Cross-Linked Proteins

    “As already mentioned: oxidation of proteins and an insufficient degradation of

    these proteins leads to the accumulation of malfolded protein forms, which

    tend to aggregate. These protein aggregates are in general insoluble and poor

    substrates for proteolytic degradation. A fairly broad spectrum of protein

    aggregate formation occurs not due to the formation of covalent cross-links but

    due to hydrophobic and electrostatic interactions [5, 8, 23, 64]. However, a number of various covalent cross-links are involved in protein aggregation. The

    most thoroughly investigated cross-links are the formation of a 2,2¢-biphenyl

    cross-link by two tyrosyl radicals [8, 65] and the formation of -S-S- bonds.…………… läheb edasi.

    #311890
    Risto Uuk
    Member

    Paljud aga võtavad seda sellisena, et tegemist on mingi ime-dieediga mis maagiliselt tervise korda seab. Kuigi sama oleks võinud saavutada 10 teistsuguse programmi järgimisega samamoodi.

    Alles ise mainisid paar lehte tagasi, et sa pole ühtegi Paleo materjali lugenud. Kes on need inimesed, kellest sa räägid siin? Kes on need, kes ütlevad, et tegemist on “ime-dieediga”?

    Mul pole selle vastu midagi, kui sa ei ole nõus, et Paleo põhimõtted on õiged, aga ma ei mõista, miks keegi, kes pole eriti selle teemaga tutvunud, sellele nii hullult vastu on. Sa ei saa ju lihtsalt puhtalt Alan Aragoni väidete põhjal öelda, mis on õige ja mis vale.

    Naljakas, et treenerid/toitumiseksperdid nagu Aragon, Lyle, Leigh Peele jms on nii vastu sellele Paleole kuigi Paleo pooldajad soovitavad süüa looduslikke toiduaineid. Mis selles halba on?

    Autor
    Postitused
Viewing 15 posts - 46 through 60 (of 195 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.