Kui palju on siin ürgse/esivanemate eluviisi pooldajaid?
- This topic has 194 replies, 21 voices, and was last updated 14 years, 4 months tagasi by
.
-
Postitused
-
Ja üks point veel , et eskimod , islandlased jne sõid palju toorest liha ja rasva . Ja need kaks onu oma aasta jooksul ka nagu ma aru sain.
Üldiselt ei tõestanud ma siin midagi , selle asemel et teravilja kaitsta , ründasin hoopis liha . Ikka juhtub . Tõe huvides olgu öeldud , et olen täheldanud aasias pärismaalaste seas palavat saiaarmastust ja kui suu lahti teeb siis on kole-kole . Aga see võib olla seotud ka puuduliku hügieeni või kättesaamatu hambaraviga…üldiselt mida kõrgem elatustase seda ilusamad hambad.Side lõpp
Tegelikult polaarrännakute käigus sõid need onud päris mitu aastat liha ja rasva. Ja taanlased elavad meist lõuna pool.
Ja teravilja negatiivset mõju hammastele on täheldatud ka tänapäeval ja lähiminevikus sõltumata mingist linnastumisest. K.a need Eesti vanad luud.
Üks nüanss veel – mis kehale halb, ei pruugi olla ajule otseselt halb vaid võib hoopis hea olla (ehkki igemepõletikud on ajule juba otseselt halvad).
Hammaste puhul on väga oluline roll ka geenidel ja veel kesteabmillel, nad võivad heas korras olla päris raskete tingimuste kiuste. (Pesemise mõju samas on suht mõõdukas, ehkki hambaarst püüab sind veenda vastupidises
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>) Aga tasub vaadata elanikkonna keskmist.Olgu nagu on , aga ikkagi arvan ma ,et see liha/rasva dieet pole mingil viisil tervislikum kui “normaalne” ninaesine .
Taani on meist lõunas jah , aga kuna gröönimaa kuulub taanile pole ilmvõimatu , et onu Karsen sealt kandist pärit . Ja üleüldsegi ei tundu polaaruurija taolise uuringu jaoks eriti usaldusväärne materjal .Kui inimest ikka tõmbab jääpankade vahele kolama siis peab see geenides olema , normaalset inimest tõmbab ikka “soojale maale”
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> . See , et osad inimrühmad on liha/rasva dieedil (ja olnud aastatuhandeid aega kohaneda) ilma terviseprobleemideta ,ei tähenda seda , et teised kes 20000 aastat herkuloputru näost sisse ajand peaks nüüd mingisuguseid eeliseid tervise koha pealt saama minnes üle proteiini kugistamisele. Pigem võib see tõesti kahju tuua . Lõppeks iga ühe oma valik , peaasi , et ise rahul ja ei riidle teistega. Ei näe ühe variandi ülimuslikkust teise ees . Aga teemaalustajale on vist üks inimene vastand jaatavalt . Tundub , et esiisade värk ikka väga peale ei lähe enam…
CEE pole kreatiin” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>
Tavalise kreatiiniga minu teada mingeid probleeme pole kunagi leitud.
Mis see Kreatiinetüülester on siis?
Tavaline kreatiin on tervele inimesele normaalsetes kogustes ok jah.
Aga teemaalustajale on vist üks inimene vastand jaatavalt . Tundub , et esiisade värk ikka väga peale ei lähe enam…Päris mitu peavad neid esivanemate ideid kasulikuks. Ega ei peagi ennast mingisse gruppi kategoriseerima…
bodybuilding.com foorumis tuli Paleo jälle teemaks. Üks targemaid kasutajaid vastas nii:
Originally Posted by xxx
2. Insulin resistance and high glycemic foods are what is making us unhealthy
3. The cave-man diet is nutritionally the best way to think about how to eat.
#2 is incorrect. The main causes of diseases of glucose metabolism are genetics, being overweight, and lack of exercise, compounded by poorly-constructed diets that are insufficient in protein (and sometimes fat) yet too high in calories, and therefore by default are dominated by carbs. With a healthy weight, sufficient exercise, and a properly constructed diet, carbs no longer become a contributing factor.
#3 is your own personal opinion, and without any basis in fact. the Paleo diet is an unfounded set of speculations, not a solid basis for proper dietary education. Issuing lists of nutritious foods to avoid is a good way to start dieters off on a path toward neurosis & miseducation. Fad diets – Paleo included – do more harm than good in terms of building the proper perspective & psychological approach to nutrition & dieting.
Paleo dieters are largely unaware of how speculative their orthorexic tendencies are. The weight of the scientific evidence demonstrates that there are no negative health consequences of grains, legumes, & dairy. Where have you seen any comparative research matching macronutrition between a Paleo diet & a diet that contains non-Paleo foods, showing the superior effect of the Paleo diet on health indexes?
Imagine having grains AND vegetables in your diet – while meeting or exceeding your essential micronutrient requirements – while hitting your macros. Win, win, win. In a nutshell, Paleo is a lot of speculation & assumption, minus the evidence of superiority over a well-constructed diet that contains both ‘Paleo’ & ‘non-Paleo’ foods.
Olgu nagu on , aga ikkagi arvan ma ,et see liha/rasva dieet pole mingil viisil tervislikum kui “normaalne” ninaesine .Taani on meist lõunas jah , aga kuna gröönimaa kuulub taanile pole ilmvõimatu , et onu Karsen sealt kandist pärit . Ja üleüldsegi ei tundu polaaruurija taolise uuringu jaoks eriti usaldusväärne materjal .Kui inimest ikka tõmbab jääpankade vahele kolama siis peab see geenides olema , normaalset inimest tõmbab ikka “soojale maale”
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> . See , et osad inimrühmad on liha/rasva dieedil (ja olnud aastatuhandeid aega kohaneda) ilma terviseprobleemideta ,ei tähenda seda , et teised kes 20000 aastat herkuloputru näost sisse ajand peaks nüüd mingisuguseid eeliseid tervise koha pealt saama minnes üle proteiini kugistamisele. Pigem võib see tõesti kahju tuua . Lõppeks iga ühe oma valik , peaasi , et ise rahul ja ei riidle teistega.Sama liha-rasva dieeti kasutavad eri põhjustel tuhanded. Teooriaid selle kahjulikkuse kohta tuli uksest ja aknast aga midagi reaalset pole ma kuulnud. Nii et miks ta peaks mingit kahju tooma.
Kaer nüüd nii ammusest ajast küll tuntud pole
” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Teravilja mõju kohta hammastele on infokilde tulnud nii eri kanalitest et ilmselt vähemalt hammaste tervis rahva seas paraneks menüü vahetusel. Need luud millest Mihkli kiriku loos juttu, olid eestlaste omad ja teraviljasööjatel olid hambad kehvemad.
Ja teada on et eestlaste hambad on üldiselt kehvad. Kel korras tänu geenidele või vägevale võlujõule, pole vaja põdeda. Ja tegelikult on väljaspool Eestit saadaval ka efektiivseid hambahooldusvahendeid, mis menüü mõju osaliselt kompenseerivad. Eestis on nad saadaval ainult loomadele
” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Ja üldiselt see nõuandmine-ideede arendamine ongi rohkem nendele kes ei ole rahul ja tahaks mdagi muuta. Minu meelest olen mina süsivesiku vähendamisega madalama rasvaprotsendi juurde stabiliseerunud. Ma olin/natuke olen hull teraviljasõltlane ka.
bodybuilding.com foorumis tuli Paleo jälle teemaks. Üks targemaid kasutajaid vastas nii:Originally Posted by xxx
2. Insulin resistance and high glycemic foods are what is making us unhealthy
3. The cave-man diet is nutritionally the best way to think about how to eat.
#2 is incorrect. The main causes of diseases of glucose metabolism are genetics, being overweight, and lack of exercise, compounded by poorly-constructed diets that are insufficient in protein (and sometimes fat) yet too high in calories, and therefore by default are dominated by carbs. With a healthy weight, sufficient exercise, and a properly constructed diet, carbs no longer become a contributing factor.
#3 is your own personal opinion, and without any basis in fact. the Paleo diet is an unfounded set of speculations, not a solid basis for proper dietary education. Issuing lists of nutritious foods to avoid is a good way to start dieters off on a path toward neurosis & miseducation. Fad diets – Paleo included – do more harm than good in terms of building the proper perspective & psychological approach to nutrition & dieting.
Paleo dieters are largely unaware of how speculative their orthorexic tendencies are. The weight of the scientific evidence demonstrates that there are no negative health consequences of grains, legumes, & dairy. Where have you seen any comparative research matching macronutrition between a Paleo diet & a diet that contains non-Paleo foods, showing the superior effect of the Paleo diet on health indexes?
Imagine having grains AND vegetables in your diet – while meeting or exceeding your essential micronutrient requirements – while hitting your macros. Win, win, win. In a nutshell, Paleo is a lot of speculation & assumption, minus the evidence of superiority over a well-constructed diet that contains both ‘Paleo’ & ‘non-Paleo’ foods.
See et ta seda ütleb ei tee seda ka veel tõeks ja vähem spekulatiivseks
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Ma ikka väidan et immuunreaktsioonide, hamba- ja lõualuuprobleemide jms riskid selle vanema menüüga, või uue tõlgendusega sellest, kahanevad.
Kõike seda tõestada oleks väga raske ja kallis või võimatu. Immuunhäirete vohamise põhjusi oletatakse aga ei teata ja peavoolumeditsiin enda tunnistatava “weight of the scientific evidence”-ga on abitu nagu munast koorunud kuldnokapoeg.
Mis see Kreatiinetüülester on siis?Tavaline kreatiin on tervele inimesele normaalsetes kogustes ok jah.
Ta on kreatiinetüülester
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Aga mitte kreatiin.
bodybuilding.com foorumis tuli Paleo jälle teemaks. Üks targemaid kasutajaid vastas nii:Originally Posted by xxx
2. Insulin resistance and high glycemic foods are what is making us unhealthy
3. The cave-man diet is nutritionally the best way to think about how to eat.
#2 is incorrect. The main causes of diseases of glucose metabolism are genetics, being overweight, and lack of exercise, compounded by poorly-constructed diets that are insufficient in protein (and sometimes fat) yet too high in calories, and therefore by default are dominated by carbs. With a healthy weight, sufficient exercise, and a properly constructed diet, carbs no longer become a contributing factor.
#3 is your own personal opinion, and without any basis in fact. the Paleo diet is an unfounded set of speculations, not a solid basis for proper dietary education. Issuing lists of nutritious foods to avoid is a good way to start dieters off on a path toward neurosis & miseducation. Fad diets – Paleo included – do more harm than good in terms of building the proper perspective & psychological approach to nutrition & dieting.
Paleo dieters are largely unaware of how speculative their orthorexic tendencies are. The weight of the scientific evidence demonstrates that there are no negative health consequences of grains, legumes, & dairy. Where have you seen any comparative research matching macronutrition between a Paleo diet & a diet that contains non-Paleo foods, showing the superior effect of the Paleo diet on health indexes?
Imagine having grains AND vegetables in your diet – while meeting or exceeding your essential micronutrient requirements – while hitting your macros. Win, win, win. In a nutshell, Paleo is a lot of speculation & assumption, minus the evidence of superiority over a well-constructed diet that contains both ‘Paleo’ & ‘non-Paleo’ foods.
Lihtsalt j2rjekordne veel rikkumata metabolismiga isehakanu. (googelda HIS- syndroomi)
Kui see oleks pelgalt geneetiline, siis oleks haigete arv suhteliselt konstantne, isegi h22buv, sest valge rassi diabeetikud ei taastooda ennast….ja diabeetik muust rassist
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>( See haigus iseenesest h2irib tugevalt taastootmisv6imet). . Selle asemel on tegemist epideemiaga st haigete arv j2rjest suureneb.
Eile k2isin m66tmas oma kehakoostist jne n2itajaid. Rasva% 17, bioloogiline vanus 28, luumass 2,6 kg, vistseraalse rasva tase 2 norm (1-9) Ma tahaks n2ha, mis numbritega te ise olete oma viiekymnendates.
Lihtsalt j2rjekordne veel rikkumata metabolismiga isehakanu. (googelda HIS- syndroomi)Kui see oleks pelgalt geneetiline, siis oleks haigete arv suhteliselt konstantne, isegi h22buv, sest valge rassi diabeetikud ei taastooda ennast….ja diabeetik muust rassist
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>( See haigus iseenesest h2irib tugevalt taastootmisv6imet). . Selle asemel on tegemist epideemiaga st haigete arv j2rjest suureneb.
Eile k2isin m66tmas oma kehakoostist jne n2itajaid. Rasva% 17, bioloogiline vanus 28, luumass 2,6 kg, vistseraalse rasva tase 2 norm (1-9) Ma tahaks n2ha, mis numbritega te ise olete oma viiekymnendates.
Loodan, et sa Aile ikka inglise keelt mõistad.
Tänapäeva inimeste terviseprobleeme ei saa kokku võtta absoluutselt mitte ühegi ainsa faktoriga. Kõik mõjutab. Ning mistahes asja puhul liialdamine või tegemata jätmine tähendabki probleemide võimendumist.
Kui inimene sööb vaheldusrikkalt, teeb trenni ning ei ole ülekaalus – siis tõenäosus terviseprobleemidele on ülimalt väiksed.
Millegi pärast proovitakse kõigest jõust leida ühte ja ainsat põhjust tervisehädadele ning raisatakse selle peale metsikult aega ja raha. Samas kui vastus on nii lihtne, et igaüks peaks sellest kohe aru saama. Liialdamine on paha. Mõõdukus mitte.
Palja suhkru söömine ei tapa sind. Karastusjoogid ei tapa sind. Teravilja vältimine ei tee sind maagiliselt terveks. Kiirtoidu vältimine ei tähenda automaatselt paremat tervist ning kiirtoidu tarbimine ei tee sind haigeks. Jne jne jne.
Aga millegi pärast soovitataksegi inimestel mingeid asju vältida või siis süüa ainult teatud toite. See on puhas lollus.
Kui keegi on paks siis ei tähenda see seda, et ta on paks kuna tarbib karastusjooke ja sööb burgereid. On miljon korda tõenäolisem, et ta on paks kuna sööb AINULT burgereid ja karastusjooke ning sööb neid kaloraažis, mis tunduvalt ületab päevaseid vajadusi. Probleemiks ei ole kiirtoit ise, vaid probleemiks on liialdamine. Ning sundida seda inimest kiirtoidust täielikult loobuma võib lahendada tema probleemid vaid väliselt – kuid probleemi sisu on pigem psühholoogiline. Ning terivse parandamiseks ei pea langema ekstreemsustesse ja kiirtoitu üldse täiesti vältima hakkama.
Kiirtoit != terviseprobleemid.
Correlation != Causation
Tänapäeva toitumisgurud rikuvad inimeste mõttemaailma väidetega, et mingeid toite peaks ilmtingimata vältima ning mingeid võib süüa piiramatult. See viib täieliku neuroosini ja muude psühholoogiliste probleemideni. Inimese mõttemaailm väärastub ning hakatakse langema ekstreemsustesse ning oma jama ka teistele pähe määrima.
Just seesama Paleo dieet ongi suuresti just selline.
Kuna on toodud välja mingeid seosed teravilja ja tervise kahjulikkuse vahel siis on maailmas nüüd tuhandeid, vbl miljoneid inimesi, kes teravilja teadlikult üldse ei tarbi. Miks? Kuna nad tõsimeeli usuvad, et nii PEAB toituma optimaalse tervise jaoks, kuigi teadus ei nõustu absoluutselt. Nende mõttekäik on rikutud ning psühholoogiliselt ollakse ebastabiilsed.
Miks peaks inimeste mõistust niimoodi rikkuma?
Loodan, et sa Aile ikka inglise keelt mõistad.Tänapäeva inimeste terviseprobleeme ei saa kokku võtta absoluutselt mitte ühegi ainsa faktoriga. Kõik mõjutab. Ning mistahes asja puhul liialdamine või tegemata jätmine tähendabki probleemide võimendumist.
Kui inimene sööb vaheldusrikkalt, teeb trenni ning ei ole ülekaalus – siis tõenäosus terviseprobleemidele on ülimalt väiksed.
Millegi pärast proovitakse kõigest jõust leida ühte ja ainsat põhjust tervisehädadele ning raisatakse selle peale metsikult aega ja raha. Samas kui vastus on nii lihtne, et igaüks peaks sellest kohe aru saama. Liialdamine on paha. Mõõdukus mitte.
Palja suhkru söömine ei tapa sind. Karastusjoogid ei tapa sind. Teravilja vältimine ei tee sind maagiliselt terveks. Kiirtoidu vältimine ei tähenda automaatselt paremat tervist ning kiirtoidu tarbimine ei tee sind haigeks. Jne jne jne.
Aga millegi pärast soovitataksegi inimestel mingeid asju vältida või siis süüa ainult teatud toite. See on puhas lollus.
Kui keegi on paks siis ei tähenda see seda, et ta on paks kuna tarbib karastusjooke ja sööb burgereid. On miljon korda tõenäolisem, et ta on paks kuna sööb AINULT burgereid ja karastusjooke ning sööb neid kaloraažis, mis tunduvalt ületab päevaseid vajadusi. Probleemiks ei ole kiirtoit ise, vaid probleemiks on liialdamine. Ning sundida seda inimest kiirtoidust täielikult loobuma võib lahendada tema probleemid vaid väliselt – kuid probleemi sisu on pigem psühholoogiline. Ning terivse parandamiseks ei pea langema ekstreemsustesse ja kiirtoitu üldse täiesti vältima hakkama.
Kiirtoit != terviseprobleemid.
Correlation != Causation
Tänapäeva toitumisgurud rikuvad inimeste mõttemaailma väidetega, et mingeid toite peaks ilmtingimata vältima ning mingeid võib süüa piiramatult. See viib täieliku neuroosini ja muude psühholoogiliste probleemideni. Inimese mõttemaailm väärastub ning hakatakse langema ekstreemsustesse ning oma jama ka teistele pähe määrima.
Just seesama Paleo dieet ongi suuresti just selline.
Kuna on toodud välja mingeid seosed teravilja ja tervise kahjulikkuse vahel siis on maailmas nüüd tuhandeid, vbl miljoneid inimesi, kes teravilja teadlikult üldse ei tarbi. Miks? Kuna nad tõsimeeli usuvad, et nii PEAB toituma optimaalse tervise jaoks, kuigi teadus ei nõustu absoluutselt. Nende mõttekäik on rikutud ning psühholoogiliselt ollakse ebastabiilsed.
Miks peaks inimeste mõistust niimoodi rikkuma?
T2nap2eva “toitumisgurud” (oleneb, keda sa silmas pead…) yritavad k6ik midagi n8 “kokku pakkida”, mida oleks v6imalik myya v6imalikult suurele hulgale inimestest.
Kuid kahjuks iga inimene on erinev (erinevate toidutalumatustega). M6ned ei tohiks teravilju syya….m6ned ei tohiks piimatooteid tarbida (v6i siis osasid nendest…).
Kuid asjad, mis ei ole s88davad….st neil puudub toitev22rtus (v6ib isegi 8elda, et nende v22rtus on negatiivne…miinusm2rgiga), need ikkagi ei ole s88davad. Olenemata toidutalumatustest. Minu p2rast nimetage seda ortorexiaks, kui soovi on. Kui te tahate ennast siis n8 ylemana tunda.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> ju teil on siis ikkagi ebamugav.Eile k2isin m66tmas oma kehakoostist jne n2itajaid. Rasva% 17, bioloogiline vanus 28, luumass 2,6 kg, vistseraalse rasva tase 2 norm (1-9) Ma tahaks n2ha, mis numbritega te ise olete oma viiekymnendates.Aparaadid valetavad,
” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> päriselt ka. ” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Aparaadid valetavad,” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> päriselt ka. ” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Eelmise aasta oktoobris k2isin r8ntgenoloogiliselt kontrollimas. Oleneb isikust, kui palju valetab.
Minu puhul oli Tanita -al tehtud uuring ja radioloogiline uuring pea samade tulemustega.
Midagi huvitavat veel teraviljadest.
Perhaps you may be able to use some of the following information. Did you realize that when subjects begin following a gluten-free diet they often experience nutritional deficiencies and the numbers of the healthy gut bacteria (Bifidobacterium, B. longum and Lactobacillus) decrease, while numbers of unhealthy bacteria (E. coli) increase? See, Effects of a gluten-free diet on gut microbiota and immune function in healthy adult humans. Sanz Y. Gut Microbes. 2010 May–Jun; 1(3): 135–137. Full text available for free at:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…ic0103_0135.pdf
See also, Effects of a gluten-free diet on gut microbiota and immune function in healthy adult human subjects. De Palma G, et al. Br J Nutr. 2009;102:1154–1160.
In fact, with regard to the gut microbiota and immune function, the author of the 2010 study stated:
“This evidence suggests a disruption of the delicate balance between the host and its intestinal microbiota (dysbiosis), which might favor the overgrowth of opportunistic pathogens and weaken the host defences [sic] against infection and chronic inflammation via possible alterations in mucosal immunity . . . This sets up a scenario where individuals under a GFD (grain free diet ) would be more susceptible to overgrowth of harmful bacteria and infections, which might be associated with unpleasant symptoms and increased health risks.“
~1:250 people have a sensitivity to gluten. That includes those with and without symptoms. It doesn’t sound like a convincing reason to suggest that the general population should avoid whole grains.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12507163
Gluten-sensitive enteropathy (celiac disease): more common than you think.
Until recently, celiac disease was considered to be relatively uncommon. Previous U.S. figures suggested that it affected one in 6,000 persons. However, population studies published in the past four years suggest a much higher prevalence, particularly in persons of European ancestry. Studies conducted in Europe estimate the seroprevalence of celiac disease to be one case per 130 to 300 persons.
In a recent U.S. study, investigators tested sera from 2,000 healthy Red Cross blood donors and found eight samples that were positive for antibodies associated with gluten-sensitive enteropathy (seven samples from white persons, one sample from a black person). The seroprevalence rate in this study (one case per 250 persons tested) is consistent with the rates in European studies.
[Gluten-sensitive enteropathy commonly manifests as “silent” celiac disease (i.e., minimal or no symptoms).]
—
Additionally, whether oats (kaer/kaerahelbed) are appropriate for those on a GFD is still a subject of debate among scientists as oats can be tolerated by most but not all people who are intolerant to gluten.
—-
Ehk, kui sa oled üks neist õnnetutest, kel gluteeniga probleeme. Siis palun väga. Paleo võib sinu jaoks väga sobiv olla.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Mida selles uuringus söödi? Gluteenivaba menüü, aga mida see menüü siis täpsemalt sisaldas?
- You must be logged in to reply to this topic.