Skip to main content

Kristjan-Johannes Konsapi blogi

Avaleht » Forums » Seltskonnad » Blogid » Kristjan-Johannes Konsapi blogi

Viewing 15 posts - 1,576 through 1,590 (of 3,240 total)
  • Autor
    Postitused
  • #320814
    gmaster
    Member

    Sest kuna ma pole kõige peenema luustikuga mees, siis tekitamaks suuremat kontrasti lihase ja liigese vahel, peaks ma vähendama rõhku soleusele ja suurendama gastrocnemiusele. Kas see nüüd olulist muutust annab, aga proovida võib, miks mitte. Tõsi ta on, et olen seni püüelnud keha mitmekülgse, proportsionaalse arengu poole ja usinasti treeninud ka soleust, kuigi suurema efekti annab hästiarenenud gastrocnemius. Kulturism pole ju ka lihtsalt kõigi võimalike lihaste võimalikult suur arendamine. Nt mitte keegi ei pane rõhku kõhulihase massi kasvatamisele, et keskkohta laiemaks saada. Oluline on illusioon, V-kuju.

    Niikuinii kui gastrot treenid, saab ka soleus.

    #320815

    Niikuinii kui gastrot treenid, saab ka soleus.

    Tean. V-o seepärast polegi mõtet eraldi väga rõhku panna eriti, kui gastro niikuinii rohkem tähelepanu vajab(?).

    #320816

    Õhtuks olen ma jälle üpris soss ja seega teen ehk tänase trenni kokkuvõtte homme. Lühidalt lüpsis eilne max jalatrenn ikka korralikult tühjaks ja täna ideaalset minekut polnud. Seda oli juba hommikusest raskest olemisest tunda. Aga 4- võin ikka endale panna.

    #320825
    Archangel
    Member

    Niikuinii kui gastrot treenid, saab ka soleus.

    Samas vastupidine eriti ei tööta. Kui aga paljusid kulturiste vaadata siis lahmitakse elu eest soleust teha ja pole ka ime, et paljudel säärtega probleeme on. Soleuse treenimine annab väga vähe sääre ilule juurde. Ajab vaid jalad alt paksuks aga see lihas, mis näha on oma ilusa kujuga ja kõige enam rõhku annab on ikka väike ja kokkuvõttes pilt kole.

    Gastro jaoks siis peamine sirgete jalgadega harjutused. + Aeglases tempos. Sest, säärte puhul tehakse see viga, et põrgatatakse – ning meie armas kõõlus seal jalas on üks võimsamaid energia salvestajaid meie kehas. Mis tähendab, et säärt tehes raskust põrgatades on valdav enamus tööst sooritatud kõõluse poolt, mitte aga säärtelihaste poolt.

    See, kui võtta selline harjutus nagu istudes pöiatõusud siis enamike treenijate jaoks on kasutegur lihtsalt olematu. Esiteks jõuab vähe koormust sääreni ja lõpuks kui midagi jõuab, läheb ka vale lihase suunas.

    Sealt tulevad ka jutud, et säärte jaoks mingeid imeprogramme vaja vms. Aetakse kordused mega-kõrgeks ja muud sellist tobedust.

    Pole ka ime. Soleus on rohkem vastupidavuse jaoks kohanenud lihas, seega tõesti selle treenimisest “väsimuse” saavutamine eeldab palju kordusi.

    Ehk – Gastrot treenitakse vähe, ja kui treenitakse siis veel valesti ka, lol.

    Selline on mulle mulje jäänud ning paljude säärtemured ei veena mind ka just vastupidises. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #319861
    gmaster
    Member

    “Alt paksuks” ajab ainult siis, kui lihas algab väga madalalt.

    Ma arvan et hea soleus ainult aitab gastrole kaasa, kas sa kujutaks ette seda tüüpi ilma soleuseta? Niiet lihtsalt need lihakäntsakad ripuks säärtel? Ühtlasi palun näita mulle siin “alt paksuks” minemist.

    BenP_calfs.jpg

    Ma arvan et gastro vajab ilusat soleust, täpselt nii nagu öeldakse, et iga hea biitsepsi all on hea brachialis.

    #319859
    Archangel
    Member

    No kui sul on suur Gastro, siis korralik Soleus tuleb niivõinaa kaasa. Vastupidiselt aga eriti mitte. Võtame Dexter Jacksoni:

    _H4X4070_TLEPNEWKID.jpg

    Gasto’t pole ollagi. Soleuses midagi nagu on, kuid ilmselgelt gastro ala-arenenud.

    Ronnie Coleman:

    ronnie_back.jpg

    Jälle suht sarnane. Säär on kui üks paks tükk, aga definitsioon ning Gastro esiletõusmine on kehva. Visuaalselt ei ole see ideaalne säär. Gastro peab saama eelis-arenduse. Seda aga ei saa, kui Soleust liialt eraldi treenitakse. See pole vajalik. Treenid piisavalt Gastrot ja soleus läheb piisavalt kaasa, et ilus olla.

    Võtame aga Arnoldi sääred, kes oli väga tuntud Donkey raiside ja muidu seistes pöiatõusude tegija.

    Arnold_Schwarzenegger_442.jpg

    Näha kohe, kuidas Gastro on hiiglaslik ja soleus on niipalju kaasa tulnud, et säär tundub komplektne ja ilus.

    Muidugi Arnold treenis ka soleust, lisaks oli ta ka regulaarne jalgrattaga sõitja, kõik panustas sääre-ala arengusse. Kuid põhiline tähtsus oli siinkohal see, et ta pani palju rõhku sellele, et kavas oleks sirgete jalgadega pöiatõusud ning seega Gastro ei jäänud kunagi tagaplaanile. Ning kuigi ma detaile ei tea, siis tundub, et ka tema tehnika oli siinkohal piisavalt hea.

    Kindlasti geneetika ja lihaskinnitused mängivad rolli – kuid kindel on ka see, et paljude jaoks on säärte treenimine vähe-tähtsal kohal ning ei olda kursis, kuidas säärelihas töötab.

    Tehakse ekstra palju tööd harjutustega, et saada mingidki arengut. Tehnika on lihase jaoks vale ning kasutatakse valesid harjutusi.

    Seetõttu on tavapärane lugeda treeningkavadest, et säärtele soovitatakse 20+ kordustega seeriaid teha, kuna muidu ei arene. No ilmselgelt vähemate kordustega ei arene, kui lükkad peale nii suure raskuse, et ainult põrgatad ja kõõlused teevad enamiku tööd, või siis teed täiesti valet harjutust ning pm. treenidki ainult vastupidavus lihast Soleust, nii, et Gastro ei tulegi praktiliselt kaasa.

    Soleuse kasv visuaalselt säärt oluliselt võimsamaks ei tee. Kui Gastro kaasa ei tule siis jääbki säärest mulje nagu ei areneks.

    Enda näitena võiksin ka tuua. Aeg, kus ainult istudes säärt sai tehtud. Areng pm. 0. Gastro täiesti märkamatu ja ainult soleuse ääred väljas.

    seucd3.jpg

    Paar kuud Dieedi ajal “õigesti” treenimist ja laksust 2cm säärele juurde ning ilmselgelt enamus kõik Gastro sisse. Olgugi, et mu sääred on endiselt kehvad ja ka poseerimine imeb, siis asi mõjus väga hästi. Pm. üle aasta rasket trenni istudes säärtele (No läksin 100+ kiloni välja suhteliselt raske ülekandega masinal) ja ei muhvigi. Paar kuud seistes kangiga ja donkey raise tehes kohe mitu senti juurde. Olgugi, et raskused olid alla 50kg. Tunnetus ja tehnika aga ideaalne.

    33dkw9u.jpg

    #320834
    AlanBStard
    Moderator

    Ah see “pärast dieeti läheb kõik õgitud toit otse kasutusse ja kasvab vaid lihas”?

    Mõni väidab midagi sellist ka tavapärase 2x aastas võistlushooaja puhul. V-o seal killuke tõtt on ja oma koht ka insuliinitundlikkusel, kuid kas see, mis pärast võistlusi mühinaga juurde tuleb, isegi kui peki lisandumist väga ei tähelda, on ikkagi kasvav lihas või kõigest taastuv? Kas see on üldse lihas või on see lihaste paisumine lihtsalt enne nullis olnud glükogeenivarude taastumine?

    Jah, seesama. Pärast kõva dieeti tuleb juurdekasv mõnda aega põhiliselt lihase arvelt. Pidevalt selle laine peal surfida võiks hea tulemuse anda.

    Kui ma nüüd suudan(jumal teab, kuidas mott on), siis hetkel on plaan proovida Indrek Otsuse bulkimismeetodit. Ehk nt 3 kuud võtad juurde 1 kg kuus, neljandal võtad 1 kg maha jne. See peaks tagama, et lisandunud kaal on maksimaalselt lihas ja samuti ei paisu kaal väga kaugele võistluskaalust. Lihtsam teha vahepeal väikseid kuuajaseid dieete, kuid korraga enne võistlust üks pikk 6 kuune dieet 10 kg maha saamiseks.

    Sa ei ole Indrek Otsusega absoluutselt sarnane nii et tema meetodeid ega menüüsid ei ole mõtet kasutada <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #320835
    AlanBStard
    Moderator

    Lihtsalt kunagi oli üks “uurimus”, kus keegi mees väitis, et a la kui teha koguaeg dieedi ja massi perioode, siis pärast seda dieeti võib massi ajal süüa nii palju kui tahad ja kõik läheb ainult lihaskasvu… Ma võisin nüüd veidi liialdada, aga põhimõte oli selline.

    Oli. Aga see kasvuperiood kestis tal 2-3 nädalat, niikaua vast glükogeen ei paisu <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #320836
    AlanBStard
    Moderator

    Tegelikult teadus toetaks pigem seda arusaamist, et peale dieeti on just rasva-salvestus kõrgem. Ning koheselt peale dieeti õgima hakkamine on viimane lollus. Pole väga süviti uurinud muidugi aga loogiliselt võttes ei kõla valesti.

    Võistlusdieedi ajal saavutatud rasvaprotsent pole keha jaoks normaalne seisukord ning seetõttu peale dieeti üritab keha taastada ennekõike normaalsemat kaalu ja rasvamassi taset.

    Ma olen vastupidist lugenud mitmest kohast. Et dieedijärgne massiperiood kasvatab eelistatult lihast. Viiteid ei kaeva praegu.

    Seda varianti et dieedi järel massi tehes eelistatult rasv vohaks pole veel kusagilt lugeda õnnestunud.

    #320839
    Archangel
    Member

    Ma olen vastupidist lugenud mitmest kohast. Et dieedijärgne massiperiood kasvatab eelistatult lihast. Viiteid ei kaeva praegu.

    Seda varianti et dieedi järel massi tehes eelistatult rasv vohaks pole veel kusagilt lugeda õnnestunud.

    Lyle arutleb sellel teemal omajagu:

    http://www.bodyrecom…on-changes.html

    The Problem: Naturally Lean People vs. Dieted Down People

    The problem with the above analysis, exciting as it sounds, is that there are significant differences between folks who are naturally lean (on whom the original overfeeding research was done) and subjects who have been dieted to leanness.

    Let’s consider, for a second the likely physiology of those folks who stay naturally lean. Based on the Geneticcs Hypothesis (3), we’d expect them to have pretty good hormonal status in terms of thyroid levels, low or normal cortisol, maybe decent levels of testosterone, GH and IGF-1. They probably also show a normal nervous system output and an ability to increase fat oxidation when calories are raised as well.

    We’d probably expect them to exhibit a spendthrift metabolism (6), one that cranks up in response to overfeeding to burn off excess calories. It wouldn’t be surprising if they were the ones who showed a great deal of Non-Exercise Activity Thermogenesis (NEAT, 7) which is what allows them to burn off excess calories without getting fat. All of this, almost certainly with other factors would all contribute to their general lack of fat gain during overfeeding. Of course, if fat gain is limited during overfeeding, that would tend to mean that any weight gain will tend to be LBM, as the P-ratio data described above indicates.

    The problem is that the above physiological profile in no way describes individuals who have dieted down to a low body fat percentage. Rather, dieted individuals typically show a biology that is absolutely not geared towards anything except packing the body fat back on. Typically, the metabolic consequences of dieting include a lowered metabolism, decreased fat oxidation, decreased HSL activity, increased LPL activity impaired hormonal status (including lowered testosterone and raised cortisol), decreased thermogenesis from a reduction in both thyroid levels and nervous system output and a host of other metabolic defects. All of these serve to both slow fat loss during the diet and ensure rapid fat regain when food is reintroduced.

    For example, in the classic starvation study (the Minnesota Semi-Starvation study) men were dieted for 6 solid months reaching 4-5% body fat at the end of the study. Then they were refed and body composition was tracked. By the theory being advocated, they should have gained lots of LBM and little fat during refeeding, they were clearly super lean to start out with. But this is absolutely not what happened.

    As would be expected based on the metabolic adaptations to dieting, their bodies were mainly primed to replenish fat stores. Reductions in metabolic rate, fat oxidation and thermogenesis all contributed to a preferential gain of body fat and these systems didn’t reset themselves until all of the body fat lost had been regained (8). Quite in fact, signals from body fat (i.e. leptin and the rest) are the mechanism behind this physiology (9).

    The bottom line is that, in dieted down individuals, the body is primed to gain body fat at the expense of LBM to replenish what was lost during the diet. Again, this is fundamentally different than looking at genetically lean individuals (for whom a low body fat percentage is their normal level) in terms of what happens when they are overfed.

    And even without this research available, anybody who’s dieted to a low body fat percentage can attest to the above. Regardless of the theories being advocated by the individuals looking just at Forbes’ data on P-ratio, the end of the diet is a time when you gain body fat the most easily. Even a brief look at the real world should have pointed out why the theory was incorrect in the first place.

    #320854
    AlanBStard
    Moderator

    Sinder

    #320856
    Ott Kiivikas
    Member

    Õnneks ei pea sääre pärast pead valutama…. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #320857
    gmaster
    Member

    Õnneks ei pea sääre pärast pead valutama…. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Sul on tõesti ühed eeskujulikumad sääred, pane mõned pildid, vbl räägid veidi nende treenimisest ka?

    #320858

    Sul on tõesti ühed eeskujulikumad sääred, pane mõned pildid, vbl räägid veidi nende treenimisest ka?

    Kamoon. Sama hästi võiksid öelda mõnele korvpallurile, et räägi, kuidas sa nii pikaks oled saanud. Anna treeningkava. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    #320859
    gmaster
    Member

    Et Otil on sünnist peale sellised sääred, tahad öelda? <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/happy@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

Viewing 15 posts - 1,576 through 1,590 (of 3,240 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.