Skip to main content

Kõiki meetmeid kasutades..

Avaleht » Forums » Päevakajaline » Külastajate Küsimused » Kõiki meetmeid kasutades..

Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 93 total)
  • Autor
    Postitused
  • #291672
    ROtter
    Member

    Lihtsalt veidi täiendasin. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Üldiselt mõte õige, sisu veidi vale aga polegi oluline vast. Algajale niivõinaa veidi palju infot. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Üleliigsed süsivesikud ega valgud ei lähe praktiliselt ühegi valemiga rasvavarudesse. Liiga eba-effektiivne protsess ning keha seda ei harrasta just tihti.

    Üleliigsed süsivesikud ei lähe rasvavarudesse??? Millest inimesed siis ülekaaluliseks saavad? Õhust ja armastusest või?

    http://www.livestrong.com/article/374068-how-do-carbohydrates-convert-to-fat/

    #291604
    Archangel
    Member

    Üleliigsed süsivesikud ega valgud ei lähe praktiliselt ühegi valemiga rasvavarudesse. Liiga eba-effektiivne protsess ning keha seda ei harrasta just tihti.

    Üleliigsed süsivesikud ei lähe rasvavarudesse??? Millest inimesed siis ülekaaluliseks saavad? Õhust ja armastusest või?

    http://www.livestron…convert-to-fat/

    Jälle sina ja sinu x-allikad, mille väärtus on ümmargune null. LOL, sest isegi sinu “artikli” referencid nõustuvad pigem minuga ja selle artikli autor on lihtsalt lammas olnud. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> – http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/002469.htm – “Getting too many carbohydrates can lead to an increase in total calories, causing obesity ” (Ei mingit juttu süskarite rasvaks muutmisest)

    http://www.ncbi.nlm&#8230;.pubmed/11430771

    Abstract

    The metabolic response to a 150 or 400 g 13C-labelled pasta meal was studied for 8 h following rest or exercise at low or moderate workload (n 6). Following rest, the 400 g meal totally suppressed fat oxidation (v. 14.1 g following the 150 g meal) and a small amount of glucose was converted into fat (4.6 g),”

    ” These results indicate that: (1) de novo lipogenesis, which plays only a minor role for the disposal of an acute dietary carbohydrate load,”

    Et siis puhkavale inimesele söödeti oma 300g süskareid sisse. Rasvaks läks olematu kogus. Olgugi, et tema glükogeenivarud olid enamuses täis ning mingit füüsilist aktiivsust ei eelnenud, mis oleks nõudnud lisa-energiat.

    http://www.bodyrecom…-oxidation.html

    Carbohydrate

    For carbohydrate, the body’s stores are relatively close to the daily intake. A normal non-carb loaded person may store 300-400 grams of muscle glycogen, another 50 or so of liver glyogen and 10 or so in the bloodstream as free glucose. So let’s say 350-450 grams of carbohydrate as a rough average. On a relatively normal diet of 2700 calories, if a person eats the ‘recommended’ 60% carbs, that’s 400 grams. So about the amount that’s stored in the body already.

    For this reason, the body is extremely good at modulating carbohydrate oxidation to carbohydrate intake. Eat more carbs and you burn more carbs (you also store more glycogen); eat less carbs and you burn less carbs (and glycogen levels drop). This occurs for a variety of reasons including changing insulin levels (fructose, for example, since it doesn’t raise insulin, doesn’t increase carbohydrate oxidation) and simple substrate availability. And, as it turns out, fat oxidation is basically inversely related to carbohydrate oxidation.

    So when you eat more carbs, you burn more carbs and burn less fat; eat less carbs and you burn less carbs and burn more fat. And don’t jump to the immediate conclusion that lowcarb diets are therefore superior for fat loss because lowcarb diets are also higher in fat intake (generally speaking). You’re burning more fat, but you’re also eating more. But that’s a topic that I’ve not only addressed previously on the site but may look at in more detail in a future article with this piece as background.”

    http://www.bodyrecom…we-get-fat.html

    • Carbs are rarely converted to fat and stored as such
    • When you eat more carbs you burn more carbs and less fat; eat less carbs and you burn less carbs and more fat
    • Protein is basically never going to be converted to fat and stored as such
    • When you eat more protein, you burn more protein (and by extension, less carbs and less fat); eat less protein and you burn less protein (and by extension, more carbs and more fat)
    • Ingested dietary fat is primarily stored, eating more of it doesn’t impact on fat oxidation to a significant degree
    • Excess dietary fat is directly stored as fat
    • Excess dietary carbs increases carb oxidation, impairing fat oxidation; more of your daily fat intake is stored as fat
    • Excess dietary protein increases protein oxidation, impairing fat oxidation; more of your daily fat intake is stored as fat

    #291541
    Sarge
    Member

    Ma küsiksin pilte Sinu vormist hoopiski.

    #291538
    ROtter
    Member

    Vasta ühele küsimusele – millest tekib inimestel ülekaal?

    Ja tee ise eksperiment – hakka sööma iga päev 70 % süsivesikuid päevasest menüüst ( jäta füüsiline aktiivsus samaks ) ja kuu aja pärast räägime kehakaalust uuesti.

    #291530
    ROtter
    Member

    Jälle sina ja sinu x-allikad, mille väärtus on ümmargune null. LOL, sest isegi sinu “artikli” referencid nõustuvad pigem minuga ja selle artikli autor on lihtsalt lammas olnud. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> – http://www.nlm.nih.g…icle/002469.htm – “Getting too many carbohydrates can lead to an increase in total calories, causing obesity ” (Ei mingit juttu süskarite rasvaks muutmisest)

    http://www.ncbi.nlm&#8230;.pubmed/11430771

    Abstract

    The metabolic response to a 150 or 400 g 13C-labelled pasta meal was studied for 8 h following rest or exercise at low or moderate workload (n 6). Following rest, the 400 g meal totally suppressed fat oxidation (v. 14.1 g following the 150 g meal) and a small amount of glucose was converted into fat (4.6 g),”

    ” These results indicate that: (1) de novo lipogenesis, which plays only a minor role for the disposal of an acute dietary carbohydrate load,”

    Et siis puhkavale inimesele söödeti oma 300g süskareid sisse. Rasvaks läks olematu kogus. Olgugi, et tema glükogeenivarud olid enamuses täis ning mingit füüsilist aktiivsust ei eelnenud, mis oleks nõudnud lisa-energiat.

    http://www.bodyrecom…-oxidation.html

    Carbohydrate

    For carbohydrate, the body’s stores are relatively close to the daily intake. A normal non-carb loaded person may store 300-400 grams of muscle glycogen, another 50 or so of liver glyogen and 10 or so in the bloodstream as free glucose. So let’s say 350-450 grams of carbohydrate as a rough average. On a relatively normal diet of 2700 calories, if a person eats the ‘recommended’ 60% carbs, that’s 400 grams. So about the amount that’s stored in the body already.

    For this reason, the body is extremely good at modulating carbohydrate oxidation to carbohydrate intake. Eat more carbs and you burn more carbs (you also store more glycogen); eat less carbs and you burn less carbs (and glycogen levels drop). This occurs for a variety of reasons including changing insulin levels (fructose, for example, since it doesn’t raise insulin, doesn’t increase carbohydrate oxidation) and simple substrate availability. And, as it turns out, fat oxidation is basically inversely related to carbohydrate oxidation.

    So when you eat more carbs, you burn more carbs and burn less fat; eat less carbs and you burn less carbs and burn more fat. And don’t jump to the immediate conclusion that lowcarb diets are therefore superior for fat loss because lowcarb diets are also higher in fat intake (generally speaking). You’re burning more fat, but you’re also eating more. But that’s a topic that I’ve not only addressed previously on the site but may look at in more detail in a future article with this piece as background.”

    http://www.bodyrecom…we-get-fat.html

    • Carbs are rarely converted to fat and stored as such
    • When you eat more carbs you burn more carbs and less fat; eat less carbs and you burn less carbs and more fat
    • Protein is basically never going to be converted to fat and stored as such
    • When you eat more protein, you burn more protein (and by extension, less carbs and less fat); eat less protein and you burn less protein (and by extension, more carbs and more fat)
    • Ingested dietary fat is primarily stored, eating more of it doesn’t impact on fat oxidation to a significant degree
    • Excess dietary fat is directly stored as fat
    • Excess dietary carbs increases carb oxidation, impairing fat oxidation; more of your daily fat intake is stored as fat
    • Excess dietary protein increases protein oxidation, impairing fat oxidation; more of your daily fat intake is stored as fat

    Mis see sinu allikas parem on?

    Söö rohkem süsivesikuid, siis põletad rohkem süsivesikuid.

    Kui glükogeenivarud lihastes ja maksas täis on ja energiakulutus on minimaalne (magades, istudes), mis siis energiast saab?

    #291447
    ROtter
    Member

    http://www.ncbi.nlm&#8230;.pubmed/11430771

    Abstract

    The metabolic response to a 150 or 400 g 13C-labelled pasta meal was studied for 8 h following rest or exercise at low or moderate workload (n 6). Following rest, the 400 g meal totally suppressed fat oxidation (v. 14.1 g following the 150 g meal) and a small amount of glucose was converted into fat (4.6 g),”

    ” These results indicate that: (1) de novo lipogenesis, which plays only a minor role for the disposal of an acute dietary carbohydrate load,”

    Et siis puhkavale inimesele söödeti oma 300g süskareid sisse. Rasvaks läks olematu kogus. Olgugi, et tema glükogeenivarud olid enamuses täis ning mingit füüsilist aktiivsust ei eelnenud, mis oleks nõudnud lisa-energiat.

    Rasvaks läks 4,6 g , kuus on 30 päeva x 4,6 = 138 g ; aastas 12 x 138 = 1,65 kg ; 10 aastat 16,5 kg . Polegi nii vähe.

    #291413
    Sarge
    Member

    300g ja glc varud täis, eks ta siis sinna 70-80kg kanti on. Ja 70-80kg kaaluval mehel on BAV ca 2000 kcal.

    #291387
    Archangel
    Member

    Vasta ühele küsimusele – millest tekib inimestel ülekaal?

    Ja tee ise eksperiment – hakka sööma iga päev 70 % süsivesikuid päevasest menüüst ( jäta füüsiline aktiivsus samaks ) ja kuu aja pärast räägime kehakaalust uuesti.

    Tehtud. Ei muutunud midagi. http://www.ncbi.nlm&#8230;.pubmed/19246357

    “Reduced-calorie diets result in clinically meaningful weight loss regardless of which macronutrients they emphasize.”

    Kui räägime ülekaloraažist siis ilmselgelt mingi kogus rasvadeks salvestub, kuid see kogus ei saa olema märkimisväärne. Eelkõige tuleb rasva-lisa siiski rasvade tarbimisest ning süsivesikute liigne tarbimine panustab pigem rasva põletamise vähendamisse, mitte niiväga otsesesse salvestamisse.

    Teema ei ole ju keeruline. Ülekaaluliste probleem on enamasti mitmeosaline:

    Süüakse üleliigselt kaloreid. Üleliigne energia osakaal salvestatakse rasvaden ning seda järgneval viisil:

    Süüakse väga palju süsivesikuid – rasvapõletus on pidevalt min. tasemel.

    Süüakse väga palju rasvu – ning neist ka enamus kõik salvestatakse.

    Kuna kõrge süsivesikute ja kalorite koguse osakaalu tõttu on rasvapõletus pärsitud, siis tähendabki see labaselt seda, et rasvu põletatakse minimaalselt, samas kui salvestatakse kõik sissesöödu.

    Kui nüüd kaloraaž allapoole viiakse siis salvestatakse ikka praktiliselt samapalju, kuid hakkab tõusma rasvade põletamise osakaal, kuna tekib energiavajadus.

    Kuid võttes näiteks ekstreemses näited, kus kogu kaloraaž on näiteks süskarid siis ilmselgelt salvestatakse suur osa rasvadeks. Kuid minu Originaalne väide oli see, et tavapärastes olukordades, mis enamikel inimestel ette võib tulla, ei salvestata süsivesikuid praktiliselt üldse rasvadeks.

    Ei ole ju normaalne olukord, kus inimene tarbib näiteks kogu kaloraaži süskaritest. Või, et tarbib näiteks. 70% süskareid ning 30% valku ning sedagi +1000kcal üle normi.

    <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Mis see sinu allikas parem on?

    Söö rohkem süsivesikuid, siis põletad rohkem süsivesikuid.

    Kui glükogeenivarud lihastes ja maksas täis on ja energiakulutus on minimaalne (magades, istudes), mis siis energiast saab?

    Esiteks teaduslikud uuringud ning teiseks on Lyle McDonald vägagi tuntud ekspert. Sinu artikkel oli täis faktivigu, ainukesed viited olid ka hoopis teistsuguse sisuga, kui oma artiklis välja tõi. Milleks viiteid tuua, kui neid ei kasutata ning omaloomingut puhtalt tehakse. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Rasvaks läks 4,6 g , kuus on 30 päeva x 4,6 = 138 g ; aastas 12 x 138 = 1,65 kg ; 10 aastat 16,5 kg . Polegi nii vähe. :huh:

    Nagu ma aru saan, siis peale seda sööki 8 tundi ei söödud. Samuti ei selgu, kas see oli ainuke toidukord päevas (300 x 4= 1200 kcal), kui palju kaalus katsealune isik (50 kg v 150 kg). Millegi pärast tekivad ainult minul küsimused? :roll:

    Jah. Kuid akuutne rasvade salvestamine on suhteliselt ebaoluline niivõinaa.

    Ehk sa üritad tekitada probleemi millestki, mida juhtub:

    A ) üliharva

    B ) ei omagi üldjuhul mingit praktilist tähtsust

    Kui uuringu kohta küsimusi, siis loe täismahus teksti.

    http://www.nejm.org/…6/NEJMoa0804748

    post-7558-0-48164800-1322602642.jpg

    #291313
    gmaster
    Member

    Esiteks teaduslikud uuringud ning teiseks on Lyle McDonald vägagi tuntud ekspert.

    Rotter on ka väga tuntud ekspert <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/happy@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    tumblr_lg7ujwSKLa1qafrh6.png

    #291248
    ROtter
    Member

    Tehtud. Ei muutunud midagi. http://www.ncbi.nlm&#8230;.pubmed/19246357

    “Reduced-calorie diets result in clinically meaningful weight loss regardless of which macronutrients they emphasize.”

    Kui räägime ülekaloraažist siis ilmselgelt mingi kogus rasvadeks salvestub, kuid see kogus ei saa olema märkimisväärne. Eelkõige tuleb rasva-lisa siiski rasvade tarbimisest ning süsivesikute liigne tarbimine panustab pigem rasva põletamise vähendamisse, mitte niiväga otsesesse salvestamisse.

    Teema ei ole ju keeruline. Ülekaaluliste probleem on enamasti mitmeosaline:

    Süüakse üleliigselt kaloreid. Üleliigne energia osakaal salvestatakse rasvaden ning seda järgneval viisil:

    Süüakse väga palju süsivesikuid – rasvapõletus on pidevalt min. tasemel.

    Süüakse väga palju rasvu – ning neist ka enamus kõik salvestatakse.

    Kuna kõrge süsivesikute ja kalorite koguse osakaalu tõttu on rasvapõletus pärsitud, siis tähendabki see labaselt seda, et rasvu põletatakse minimaalselt, samas kui salvestatakse kõik sissesöödu.

    Kui nüüd kaloraaž allapoole viiakse siis salvestatakse ikka praktiliselt samapalju, kuid hakkab tõusma rasvade põletamise osakaal, kuna tekib energiavajadus.

    Kuid võttes näiteks ekstreemses näited, kus kogu kaloraaž on näiteks süskarid siis ilmselgelt salvestatakse suur osa rasvadeks. Kuid minu Originaalne väide oli see, et tavapärastes olukordades, mis enamikel inimestel ette võib tulla, ei salvestata süsivesikuid praktiliselt üldse rasvadeks.

    Ei ole ju normaalne olukord, kus inimene tarbib näiteks kogu kaloraaži süskaritest. Või, et tarbib näiteks. 70% süskareid ning 30% valku ning sedagi +1000kcal üle normi.

    <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Esiteks teaduslikud uuringud ning teiseks on Lyle McDonald vägagi tuntud ekspert. Sinu artikkel oli täis faktivigu, ainukesed viited olid ka hoopis teistsuguse sisuga, kui oma artiklis välja tõi. Milleks viiteid tuua, kui neid ei kasutata ning omaloomingut puhtalt tehakse. <img decoding=” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>

    Jah. Kuid akuutne rasvade salvestamine on suhteliselt ebaoluline niivõinaa.

    Ehk sa üritad tekitada probleemi millestki, mida juhtub:

    A ) üliharva

    B ) ei omagi üldjuhul mingit praktilist tähtsust

    Kui uuringu kohta küsimusi, siis loe täismahus teksti.

    http://www.nejm.org/…6/NEJMoa0804748

    Eelmise PubMed artikli kohta veel niipalju, et organism on suuteline salvestama lihastesse ja maksa ka tavapärasemast suurema koguse glükogeeni, mida kasutatakse pärast füüsilisel tööl või treeningul. Aga kui aktiivset füüsilist tööd ei järgne? Seda kasutavad paljude alade sportlased enne võistlusi glükogeenivarude laadimiseks. See oli ühekordne söömine, aga kui 3 x päevas süüa ja pikema aja jooksul?

    #290892
    priit002
    Member

    Arch, on tehtud vääga palju uuringuid,mille tulemusteks on saadud hämmastavaid tulemusi. AGA aksepteerimaha hakatakse neid tulemusi siis, kui teised laborid, teiste katsealustega on saanud kui mitte samu siis vähemalt sarnaseid tulemusi. Mind pani sellele mõtlema just video

    , kus ta räägib küll kreatiinist. Aga mõte on sama, sest ka seal sai üks labor tulemusi, et kofeiin vähendab kreatiini toimet.

    Aga tagasi põhiteema juurde, sinu puhul võib see toimida, aga väita, et liigsed süsivesikud ja vähene trenn ei põhjusta ülekaalu on nagu öelda,et taevas on roheline ja kõik kes mind ei usu on lollid. Vabanda näite pärast, aga sa põhjustad iga teemaga suhteliselt spordikaugete inimeste jaoks totaalse kaose. Üldsus ütleb et hakka tegema trenni suurenda vlagukogust, ja siis sina vaidled vastu, et sööga mida tahate. Inimesed ei tuleks abi paluma, kui nad saaks oma vormi sellega mida nad söövad. Nad tahavad teadmisi, et söö seda sellele ajal ja tee nõnda. Ma ütlen, Imre Vähi teeb vormi ka uskumatute vahenditega, aga ma pole teda kordagi näinud kellelegi enda tehnikat soovitamas. Äkki aeg õppust võtta?

    #290760
    Aile
    Member

    Vasta ühele küsimusele – millest tekib inimestel ülekaal?

    Ja tee ise eksperiment – hakka sööma iga päev 70 % süsivesikuid päevasest menüüst ( jäta füüsiline aktiivsus samaks ) ja kuu aja pärast räägime kehakaalust uuesti.

    70% ei ole s88nud, kyll aga 60% pikema ajaperioodi jooksul (aastakest kolm…). Kaloraazh keskmiselt 3000, vahest on isu suurem vahest v2iksem.

    …ja kuna selg on olnud v2ga problemaatiline, siis treeningutega suurt arvestada ei saanud.

    Ma ikka loodan, et inimesed saavad yle nii sysivesikute kui ka rasva kartusest.

    Ma n6ustun lausega: “de novo lipogenesis, which plays only a minor role for the disposal of an acute dietary carbohydrate load,”

    Te j2tate de novo lipogeneesi juures 2ra yhe olulise aspekti. Yks tema funktsioone on keha homeostaasi hoidmine ….ja see on suhteliselt koormav organismile.

    Ma ei n6ustu inimestega, kes yritavad propageerida j2rjest madalamat kaloraazhi…v6i mingisuguse makrotoitaine minimaalset tarbimist. Ma ei n6ustu inimestega, kes yritavad oma mikrotoitained saada inimese toodetuna purgist… ja kes piirduvad pelgalt RDA kogustega.

    Ylaltoodud p6him6tetel ei ole tulevikku.

    #290519

    Ma küsiksin pilte Sinu vormist hoopiski.

    hetkevorm pole ju mingi näitaja, kui dorian yates näiteks on nüüd vormist väljas siis pole mõtet siukest meest kuulata? kogemused loevad ka ikka…

    #290497
    gmaster
    Member

    hetkevorm pole ju mingi näitaja, kui dorian yates näiteks on nüüd vormist väljas siis pole mõtet siukest meest kuulata? kogemused loevad ka ikka…

    Ma archi Yatesiga ei võrdleks veel

    #290428
    htilga
    Member

    Teema ei ole ju keeruline. Ülekaaluliste probleem on enamasti mitmeosaline:

    Süüakse üleliigselt kaloreid. Üleliigne energia osakaal salvestatakse rasvaden ning seda järgneval viisil:

    Süüakse väga palju süsivesikuid – rasvapõletus on pidevalt min. tasemel.

    Süüakse väga palju rasvu – ning neist ka enamus kõik salvestatakse.

    Kuna kõrge süsivesikute ja kalorite koguse osakaalu tõttu on rasvapõletus pärsitud, siis tähendabki see labaselt seda, et rasvu põletatakse minimaalselt, samas kui salvestatakse kõik sissesöödu.

    Kui nüüd kaloraaž allapoole viiakse siis salvestatakse ikka praktiliselt samapalju, kuid hakkab tõusma rasvade põletamise osakaal, kuna tekib energiavajadus.

    Kuid võttes näiteks ekstreemses näited, kus kogu kaloraaž on näiteks süskarid siis ilmselgelt salvestatakse suur osa rasvadeks. Kuid minu Originaalne väide oli see, et tavapärastes olukordades, mis enamikel inimestel ette võib tulla, ei salvestata süsivesikuid praktiliselt üldse rasvadeks.

    Ei ole ju normaalne olukord, kus inimene tarbib näiteks kogu kaloraaži süskaritest. Või, et tarbib näiteks. 70% süskareid ning 30% valku ning sedagi +1000kcal üle normi.

    Nii, aga kas siis selle loogika järgi ei ole liigne valgu tarbimine kunagi probleemiks rasvumisel? oletame, et tarbitakse 30% süskareid ja 70% valku +1000kcal üle normi.

Viewing 15 posts - 16 through 30 (of 93 total)
  • You must be logged in to reply to this topic.