Kaalust maha rasvaarvelt
Avaleht » Forums » Toitumine » Kaalust maha » Kaalust maha rasvaarvelt
- This topic has 164 replies, 23 voices, and was last updated 14 years tagasi by
Kaupo911.
-
AutorPostitused
-
jaanuar 4, 2012 at 9:49 e.l. #264379
htilga
MemberOta …
mina kaotasin ~100kg nii ~aastaga.Kas ma peab järeldama, et 20kg sellest oli rasva ja 80kg lihast?

Ma ei hakka siin teemas rohkem sõna võtma, aga küsiksin et kes sa oled ja kust su väited pärinevad?
Tänan
Esimesele väitele lisasin, et see oleneb. (ja minu pakutud keskmine aeg jäi ka Rotteri pakutud vahemikku).
Ja teine väide: lk 66(esimene lause), http://kulturism.ee/…turism_opik.pdf
“Kehakaalu saab vähendada …rasvkoe arvelt (väga aeglaselt: 250-500 g nädalas). Ehk maksimaalselt 2kg kuus, mis teeb 5 kuuga 10kg
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>—
Mis teema sellega on, et teie vastuväited tuginevad põhimõtteliselt ütlusele “o really?”
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>, tooge ikka tõestuseks midagi välja.jaanuar 4, 2012 at 11:55 e.l. #264265Erik Orgu
MemberEsimesele väitele lisasin, et see oleneb. (ja minu pakutud keskmine aeg jäi ka Rotteri pakutud vahemikku).
Ja teine väide: lk 66(esimene lause), http://kulturism.ee/…turism_opik.pdf
“Kehakaalu saab vähendada …rasvkoe arvelt (väga aeglaselt: 250-500 g nädalas). Ehk maksimaalselt 2kg kuus, mis teeb 5 kuuga 10kg
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>—
Mis teema sellega on, et teie vastuväited tuginevad põhimõtteliselt ütlusele “o really?”
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>, tooge ikka tõestuseks midagi välja.K&F raamat pole kaalukaotuse piibel, lepi sellega palun. Minu vastuväited tuginevad klientide tulemustel, küll see tõestus ka tuleb, varu kannatust
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>jaanuar 4, 2012 at 12:36 p.l. #264228Archangel
MemberPakun, et seal raamatus oli mõeldud, et puhast rasvamassi saab kaotada ca. 250-500g nädalas. Üle selle kipub tahes-tahtmata juba lihasmassi ka kaduma hakkama.
Aga ütleme nii, et väljaspool mõnda korralikku asutust, korraliku aparatuuriga tehtud rasvamassi uuringuid (DEXA, Bodypod) pole väga mõtet rasvamassi vähenemise numbritest rääkida – eriti algajate puhul kus sellega on tihtipeale täiesti pudru ja kapsad ning selgelt pilti raske saada.
jaanuar 4, 2012 at 1:04 p.l. #264186gmaster
MemberMida suurem ülekaal on, seda kiiremini kaal alguses langeda võib, kui ainevahetus käima saab.
jaanuar 4, 2012 at 1:15 p.l. #264183Archangel
MemberMida suurem ülekaal on, seda kiiremini kaal alguses langeda võib, kui ainevahetus käima saab.
Ülekaaluliste ainevahetus(BAV + Neat energiakulu) on üldiselt suurem niivõinaa, seega kui kaloraaži piirata normaaltasemete lähedale siis hakkab jah üldiselt suht kiiresti langema.
Teadupärast peaks vist kuni teisme-eani keha looma ka uusi rasvarakke ülekaloraaži puhul. See võib tähendada tulevikus ka kiiremat potentiaalset rasvakaotust, kui eksisteerib rohkem rasvarakke, kust energiat võtta. Aga pole kindel muidugi.
Aga jah, mida paksem oled, seda kiiremini õnnestub ka kaotada, Kõhnal inimesel polegi lihtsalt niiväga midagi enam kaotada ning madala kaloraaži juures jooksutatakse end kiiresti kokku ning keha tõmbab end koomale.
jaanuar 4, 2012 at 1:27 p.l. #264142htilga
MemberÜlekaaluliste ainevahetus(BAV energiakulu) on üldiselt suurem niivõinaa, seega kui kaloraaži piirata normaaltasemete lähedale siis hakkab jah üldiselt suht kiiresti langema.
Teadupärast peaks vist kuni teisme-eani keha looma ka uusi rasvarakke ülekaloraaži puhul. See võib tähendada tulevikus ka kiiremat potentiaalset rasvakaotust, kui eksisteerib rohkem rasvarakke, kust energiat võtta. Aga pole kindel muidugi.
Aga jah, mida paksem oled, seda kiiremini õnnestub ka kaotada, Kõhnal inimesel polegi lihtsalt niiväga midagi enam kaotada ning madala kaloraaži juures jooksutatakse end kiiresti kokku ning keha tõmbab end koomale.
Kas sa tahad väita, et rasvkude kui ebaaktiivne kude vajab “olemasolemiseks” energiat(kcal)?
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Mu teada tuleb näiteks kasvõi BAV kalkulaatorisse lüüa rasvavaba kehamass sisse.
Mida suurem ülekaal on, seda kiiremini kaal alguses langeda võib, kui ainevahetus käima saab.
Jah, aga mille arvelt see kaal langeb?
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> Ma ei usu, et puhtalt rasva arvelt. I. Otsuse õpiks on öeldud, et organismi võimel mobiliseerida depoorasva energia saamiseks on siiski piirid. (keskmise inimese puhul maksimaalselt ~100-150 g päevas ning ka see number on teoreetiline maksimum).ErikO, niisiis sa tahad öelda, et I. Otsus on meile oma õpikus valeinformatsiooni jaganud?
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>jaanuar 4, 2012 at 1:51 p.l. #264074Archangel
MemberKas sa tahad väita, et rasvkude kui ebaaktiivne kude vajab “olemasolemiseks” energiat(kcal)?
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Väga vähe.
Aga ülekaaluliste keha reguleerib üldjuhul energiakulutust ülespoole kuna toitainete sissevool on niivõrd suur. Pigem oleks õige olnud öelda, et NEAT keeratakse lakke enamike puhul. Muidugi ei ole see kõigi puhul sama, paljude puhul energiakulutuste reguleerimist ei toimu ning lisakaloraaž läheb suht täiesti mahus pekiks. Aga paljude puhul siiski reguleeritakse ülespoole. Lisaks tõuseb paljudel ka lihasmass.

http://jama.ama-assn…/307/1/47.short
Valkude osakaalu suurendamine menüüs tõstab lihasmassi ka siis kui treening puudub. Ehk paljude ülekaaluliste puhul tõuseb valkude tarbimine, mis viib ka lihasmassi osalise suurenemiseni, mis omakorda põletab nõksa rohkem kaloreid ning siis sellele lisaks veel paljude puhul NEAT’i tõus.
Mu teada tuleb näiteks kasvõi BAV kalkulaatorisse lüüa rasvavaba kehamass sisse.Jah. Ning kaalu järgi Neat’i eriti arvestada ei saa. Ning ka igasugu BAV arvutid on siiski umbkaudsed ning lõpuks tuleb ikka omal käel katsetada ja mõtte.
Jah, aga mille arvelt see kaal langeb?
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> Ma ei usu, et puhtalt rasva arvelt. I. Otsuse õpiks on öeldud, et organismi võimel mobiliseerida depoorasva energia saamiseks on siiski piirid. (keskmise inimese puhul maksimaalselt ~100-150 g päevas ning ka see number on teoreetiline maksimum).
ErikO, niisiis sa tahad öelda, et I. Otsus on meile oma õpikus valeinformatsiooni jaganud?
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>No kui 100-150g päevas siis teeb see nädalas ca. kilo ning kuus 4kg. Mis on kindlasti tõele lähemal, kui see 2kg väide., Aga ka siin ajab Otsus veidi siiski soga, sest kindlasti on võimalik põletada rohkem rasva kui 4kg kuus. See aga sõltub juba tõesti detailidest. Isiku algpunktist. Kaalust, aktiivsusest, toitumisest ja lugematutest faktoritest.
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>jaanuar 4, 2012 at 1:56 p.l. #264005htilga
MemberNo kui 100-150g päevas siis teeb see nädalas ca. kilo ning kuus 4kg. Mis on kindlasti tõele lähemal, kui see 2kg väide., Aga ka siin ajab Otsus veidi siiski soga, sest kindlasti on võimalik põletada rohkem rasva kui 4kg kuus. See aga sõltub juba tõesti detailidest. Isiku algpunktist. Kaalust, aktiivsusest, toitumisest ja lugematutest faktoritest.
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Vaata lk 66(67/105), http://kulturism.ee/…turism_opik.pdf
Seal on lehekülje lõpu poole kirjas, et 0,7-1kg nädalas on teoreetiline maksimum
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> ,lehekülje esimese lause lõpus aga, et: “…saab vähendada (ehk siis praktiliselt) 250-500g nädalas”.jaanuar 4, 2012 at 2:06 p.l. #263909gmaster
MemberTeadupärast peaks vist kuni teisme-eani keha looma ka uusi rasvarakke ülekaloraaži puhul. See võib tähendada tulevikus ka kiiremat potentiaalset rasvakaotust, kui eksisteerib rohkem rasvarakke, kust energiat võtta. Aga pole kindel muidugi.
See Rootsi uuring on väga uus ja ilmselt vajaks analüüsi, miks info varasemaga vastuolus on:
Varem oli seisukoht, et rasvarakkude täitumise puhul tekitatakse adipotsüüte juurde, aga peale seda enam vähemaks ei lähe.. Et rasvarakul on teatud mahtuvus..
Tean et Bastard on selle teema fanaatik, vaatame, mis ta ütleb
jaanuar 4, 2012 at 2:07 p.l. #263901Archangel
MemberVaata lk 66(67/105), http://kulturism.ee/…turism_opik.pdf
Seal on lehekülje lõpu poole kirjas, et 0,7-1kg nädalas on teoreetiline maksimum
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> ,lehekülje esimese lause lõpus aga, et: “…saab vähendada (ehk siis praktiliselt) 250-500g nädalas”.Ma täitsa usun, et ta seda väidab. Aga reaalne elu räägib muud.
Muidugi antud juhul läheme normaalpiiridest niivõrd palju välja, et ma ei usugi, et Otsus üldse kaalus võimalust, et mõni inimene kaalub 300kg ning suudab ühe kuuga ka 10kg puhast rasva kaotada.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>jaanuar 4, 2012 at 5:20 p.l. #263582ville1
MemberKui maitseb. Üldjuhul pole ta ei parem, ega halvem, kui miski muu. Ma näiteks ei söö üldse. Seega minu jaoks pigem halb.
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Mis seal halba on?
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Miks?
Bla bla bla.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> – Ma ei tee mitte midagi mida soovitad. Maitse asi, ajad teema-algatajal juhtme kokku nende soovitustega.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Just. Kollane on muna kõige parem osa. Nii maitselt, kui omadustelt. Munavalge ise on üks kesine toiduaine.
Optimaalne treening sõltub eesmärkidest ning ajavahemikus tehtavast. Ma võin 1,5h saalis kotte ka sügada, ei tee seda veel optimaalseks trenniks. Või iga minu seeria vahel võib olla 10 minutit või hoopis 30 sekki. Mõlemad suht ekstreemsed ning arvatavasti ei sobiks paljudele.
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Rasva võib viie kuuga kaotada kasvõi mitukümmend kilo. No problemo. Sõltub alguspunktist. Ning lihtsalt teatud hetkest hakkab koos rasvaga kaduma ka lihasmassi, mis muudab sellise tegevuse suhteliselt mõttetuks. Vähe mõtet end kõhnaks ja nõrgaks dieeditada.
” srcset=”/uploads/emoticons/biggrin@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> Tegelikult suhteliselt algaja teadmisteda inimene püstitas sellle teema siin ja küsis kuidas nt keegi meist siin toidukordi jagab.Tegin ühe näite mitmetest. Ainus kes siin algaja teadmistega inimesel pea segi ajab oled sina. Asi aetakse ikka keerulisemaks kui arvata oskaks. Sai tellitud kunagi umbes 5 aastat tagasi Ott kiivikaselt toitumiskava umbes sama eesmärgi saavutamiseks, küll polnud nii ülekaalus aga soovisin peale pikka massiperioodi võimalikult valutult rasva põletada ,lihast minimaalselt kaotades.See toitumis kava oli umbes selline Et siis üks näide ja konkreetne vastus kuidas on võimalik toidukordi jagada, mitte midagi keerulist et peaks kellelgi pea segi ajama, samas ei pretendeeri absoluutsele tõele.jaanuar 4, 2012 at 5:28 p.l. #263548Kaupo911
MemberArchangel Kottidele ma trennis rõhku ei pane 2. kuna käime kahekesi ühe kavapeal siis vahe on sirka 2-3 min aga selle sisustan lihaste soojashoiule jalgratas , Sõudmine . 3. sul on õigus kui ütlesid ajavad mul pea sassi nii on (Olete siin päevaga nagu sõja maha pidanud) aga samas palju tarka jällegi minule
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>To Hr ROtter . Räägime lähemalt aga mismoodi ? Email , Telefon . Tundus mõistlik esimese pilguga vaadates.
To Everyone: Teema on hea jutt veel parem jätkake samas vaimus siis saan ka mina nendepealt targemaks .
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>jaanuar 4, 2012 at 5:30 p.l. #263539Kaupo911
MemberÕhtusöök
200 g kanafileed 150g extra kodujuust lahja 3 tomatit 300 g keefirit . mis arvate ? igatahes maitseb hästi hetkel
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Piinlik Küsimus . Kui täisterakaerahelbe paki peal on kirjas 342 kcal kas see tähendab 100g paki toitu või 100g valminud toitu ?
jaanuar 4, 2012 at 5:43 p.l. #263531ville1
MemberHakkab looma!
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>. Üldiselt on kirjas kuivaine toiteväärtus/sisaldus! Nt kui teed selle veega, ei tule kaloreid juurde, teed piimaga tuleb juurde lisatud piima kcal valgud rasvad.Lõin kokku selle kaloriarvutiga
Klassikaline kanafilee (Tallegg) (200 g):
– Kaloreid 192 Kcal, Rasva 2 g, Valku 42 g, Süsivesikuid 0 g, Kiudaineid 0 g – kustuta
EKSTRA Klassikaline kodujuust 4% (Farmi) (150 g):
– Kaloreid 178.5 Kcal, Rasva 6 g, Valku 21 g, Süsivesikuid 3 g, Kiudaineid 0 g – kustuta
keefir 2,5 % (300 g):
– Kaloreid 150 Kcal, Rasva 6 g, Valku 9 g, Süsivesikuid 12 g, Kiudaineid 0 g – kustuta
Kaloreid: 520.5 Kcal
Rasva: 14 g.
Valku: 72 g.
Süsivesikuid: 15 g.
Kiudaineid: 0 g.
Nagu näha võiks siit sealt midagi kärpida. Valku ühe toidukogusega natuke palju. Piisaks kui valgukogus jääb maks 40 g. Võta nt kanafileed 150, kodujuustu 100. Ning lisa üks väike toidukord 2 h ennem magama minekut( nt 125 gr maitsestamata kohupiima 150 g piima) eriti treeningpäeval.
Edu!!!
jaanuar 4, 2012 at 6:04 p.l. #263508ROtter
MemberArchangel Kottidele ma trennis rõhku ei pane 2. kuna käime kahekesi ühe kavapeal siis vahe on sirka 2-3 min aga selle sisustan lihaste soojashoiule jalgratas , Sõudmine . 3. sul on õigus kui ütlesid ajavad mul pea sassi nii on (Olete siin päevaga nagu sõja maha pidanud) aga samas palju tarka jällegi minule
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>To Hr ROtter . Räägime lähemalt aga mismoodi ? Email , Telefon . Tundus mõistlik esimese pilguga vaadates.
To Everyone: Teema on hea jutt veel parem jätkake samas vaimus siis saan ka mina nendepealt targemaks .
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> -
AutorPostitused
- You must be logged in to reply to this topic.