Pätuloom
Forum Replies Created
-
Postitused
-
Mina ei ole kindlasti mingi ekspert ütlema, aga mina olen nii aru saanud, et hommikusöök peabki suur olema ja lõunasöök võiks ka korralik olla. Pigem on õhtusöök see, mille pärast üldse põdeda. Süsivesikuid võiks olla vähem kui varasemate söögikordade ajal, valku rohkem (kodujuust praelihaga?). Korralikku süsivesikute vähendamise saavutad ka lihtsalt sellega, kui jätad õhtusöögist ära need “kohustuslikud” kartulid/makaronid/riisi/tatra/leiva/saia. Muid asju sööd nii nagu ikka. Rohelised asjad sisaldavad süsivesikuid, aga need minu arvates ei loe, sest neid ei söö niikuinii ju palju. Jaga lõunasöök ja õhtusöök mõlemad kaheks portsuks ja söö paaritunnise vahega. (nii saabki kolmest söögikorrast viis). Näiteks sööd esimese õhtusöögina ära praeliha ja salatit, teise söögikorrana kodujuustu millegi maitsvaga. Paljud arvavad, et peale 18:00 ei tohiks enam süüa ja paljude jaoks see töötab. Mina pole seda kunagi järginud ja arvan, et taoliste reeglite pärast ei tohiks õhtusööki kunagi vahele jätta, kui enne 18 söömiseks aega ei olnud. 2-3 tundi enne magamaminekut mõjub suurem söömine siiski unele halvasti, seega ei soovita.
Minu toitumine oli nii ebaregulaarne, et mina kehtestasin lihtsalt reegli – hommikusöögi ja õhtusöögi vahel iga 2-3 tunni tagant tarbida 100-200kcal eine. Kahjuks on raske sellisesse einesse süsivesikuid-rasva-valku õigetes proportsioonides mahutada, aga kui ma lõpuks sellega ka hakkama saan, siis selline toitumine peaks ainevahetust tohutult kiirendama. Füüsiliselt on enesetunne juba praegu parem, sest veresuhkur on ühtlasem ja ülesöömist tuleb harvem ette.
PS! Kui kogenud inimesed leiavad siit halbu soovitusi, siis öelge, sest siis olen mina ka ilmselt valesti teinud.
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Ma ei teadnudki, et magusaisu, neuromediaatorite, magamise ja energiataseme vahel on seos. Ma ei ole seda varem kuulnud.
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> (v.a. mida “naised saunas” on rääkinud ja linnalegende energiatasemest). Ma olen madala energiatasemega inimene, vajan palju rahulikku aega. Kaldun olema öise eluviisiga. Sundimatu eluviisiga perioodidel lähen magama kl 2-3 paiku öösel ja ärkan 10-11 paiku. Õnneks on unevajadus 9h-lt langenud 8h peale. Unetusega on mul korduvalt probleeme olnud, sest hilisõhtul töötab aju kõige efektiivsemalt ja see ei lase vahel uniseks jääda. Tavaliselt kulub umbes 20min et magama jääda, aga siis on suhteliselt sügav uni. Ärgata on peaaegu alati raske, tavaliselt esimese poole kuni ühe tunni jooksul ei ole ma normaalseks vestluseks võimeline. Energiataseme poolest on mulle siiani sobinud ainult väga rahulikud alad – jõusaal ja tai-chi. Enne söömist on energiatase madalaim ja väga madala veresuhkru puhul muutun ma väga tusaseks ja pahuraks. Ma ei mäleta täpselt, kuidas muutub veresuhkur aeroobse treeningu ajal, aga kui ma aeroobse ajal ära väsin, siis tekib mul umbes sama tunne. Tekib väga tugev tung saata kõik pikalt ja jätta tegevus sinnapaika. (võib-olla on kõigil nii, seda ma ei tea.)
Üritan üldiselt valgurikkaid asju süüa ja pöeva lõpus loen kokku palju sai söödud. Rahul olen kogusega 70g ja üle selle.
Labiilsusega siin otseselt pistmist ei ole. Samuti mitte hormoonidega (või kui, siis looduslikud
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> ). Lihtsalt tean palju inimesi, kes toituvad “low-fat” ja “low-sugar” toodetest ja minu arvates on see vale. Ma sain asjast valesti aru ja arvasin, et inimesed siin pooldavad ka seda ellusuhtumist, kus kõik maitsev on kurjast ja teeb paksuks.Praegu võtan vaimselt hoogu selleks, et oma toitumine ümber teha.
Lugesin Fred Antsoni artiklit sellest kuidas saavutada halvimat vormi. (palju aeroobset ja vähe rasva). Pean tegema endale uue menüü. Ma esialgu ei hakka professionaalset toiduplaani tellima, sest ma ei suudaks nii kiiresti teha toitumises kannapööret. Ma tahan ise valida enda menüüsse komponente ja ma tahan ise osata otsustada mida ja kuidas. Kõigepealt üritan neid lõunaaja snäkke muuta. Parem väikeste sammudega edukas kui suure sammuga allaandmise poole.
Ma oleksin väga rahul selle lihase/jõuga mida saab naine saavutada kui käib 3 korda nädalas jõusaalis. Rohkem pole mulle küll vaja pole. Põhimõtteliselt tahan väga toonuses keha.
Kaal langes 71 peale (s.o. -1kg), aga see tuli vähesest söömisest.
Tegin natuke analüüsi, selgitan:1) Võtsin välja toiduained
2) Vaatasin järgi toiduainetes sisalduvad proteiinid, süsivesikud, rasvad ning kiudained.
3) Arvutasin välja ligikaudsed vahekorrad proteiinide, süsivesikute, rasvade ja kiudainete iga toiduaine jaoks
4) Välja on toodud ainult need toitained, millel on oluline kaal toiduaine koostises
5) Vett ei arvestanud, kuna sealt saadud kaloraaž on 0 (null)
kohvi magus, koorega -> 21 % valku, 56% süsivesikuid, 23% rasva
sepik -> 85% süsivesikuid, 10% rasva, 5% valku
praetud muna -> 56% valku, 44% rasva
juust -> 50% rasva, 50% valku
muffin -> 70% süsivesikuid, 20% rasva, 10% süsivesikuid
shokolaad -> 60% süsivesikuid, 30%rasva
banaan -> 95% süsivesikut, 4% kiudaineid
fileeliha/kala -> 65% valku, 25% rasva
köögivili -> 40% süsivesikuid, 12% kiudaineid
Kui nüüd seda nimekirja vaadata, siis mida märkame?
1) Süsivesikuid on VÄGA PALJU (9st toiduainest 6 sisaldab kreskmiselt 68% süsivesikuid)
2) Kiudaineid on VÄGA VÄHE (köögivilja panin kokku, 9st toiduainest 2 sisaldab märkimisväärselt kiudaineid, keskmise väärtusega 8%)
3) Rasva on VÄHE (9st 7 toiduainet sisaldab keskmiselt 30% mis tundub isegi palju, AGA suur osa sellest sisaldub 10g shokolaadis, 10g juustus ning kohvikoores)
Menüü pole tasakaalus ning sellin kogus süsivesikuid minu nägemust mööda kaalulangetamiseks küll ei sobi. Paraku on analüüs suhteliselt pinnapeale ning ka kohati ebatäpne, kuna ei arvesta koguseid. Et täpsemaid koguseid saada oleks vaja kõik kenasti ära kaaluda, ent selle töö võiks teemaalgataja ise ära teha.
Kõik kalorid paraku ei ole “võrdsed”.
wow.
/me üritab edaspidi foorumirahvaga viisakam olla.
Ma tegin ise ka mõned päevad sellist põhjalikku analüüsi. Süsivesikuid 60-70% ja seda juhul kui ma väldin liigset maiustamist (nt küpsistega). Heal juhul söön 1-2 küpsist kui sõbranna pakub, aga ise ei osta, sest muidu läheks terve pakk. Saia ei söö. awwww…
Tegelikult oli nii muffinite ja šokolaadiga selline teema, et mu õde sõi neid hommikul kui me koos kohvitasime. Pakkus mulle ka ja ma ei keeldunud. Kui ma muul ajal šokolaadi kasuks otsustan, siis suurte pähklitega ja ikka pruuni. Ja sel juhul umbes 25g korraga ühe söögikorrana. Tavaliselt muffineid ei söö, aga patustan muud moodi. Näiteks joon vahel ühe õlle õhtuse filmi kõrvale, lihtsalt niisama.
Mhh… Ma just taipasin, et ma saaksin “laenata” mikrolaineahju. Seal on kööginurk, mis pole küll mulle mõeldud, aga seal pole tavaliselt eriti palju inimesi. Saaks tegelikult võtta toitu plastikkarbiga kaasa ja seal soojaks ajada. Oh õudust, millal ma söögitegemiseks aega leian… Ma pean seda tõsiselt mõtlema. Praegu ei suuda ma isegi ette kujutada mida saaks niimoodi kaasa teha.
Oldman, sinu esimene kommentaar “Ausalt öeldes selline toitumine küll ei ole sobilik kaalu langetamiseks. Milleks sulle valgujook? Banaanidest saadavad süsivesikud lähevad osaliselt kindlasti rasvaks.” oli kõike muud kui motiveeriv. Tegelikult lausa kohutav. Ma näen vaeva, et mitte üle süüa, aga esimene kommentaar viitab sellele, et mul on pigem rasvumise toitumine. Ja siis hiljem tuleb vastupidine kommentaar, “Päevane kaloraaž naistel alla 2100 kcal aeglustab ainevahetust päris palju. Siin menüüs on peamiselt süsivesikud, aga kus on rasvad?”.
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> mäh? veinikaarija, olen sellega tegelenud umbes 6 nädalat. Näilisele platoole jõudsin peale 2 nädalat.
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> Nüüd ma siis sain teada, et 3-4 kuud peale algust peakski päriselt tulema mingi platoo. Kasulik meeles pidada. Aga milleks teha laadimispäev? selliseid vahel ikka tekib, näiteks kui süüa õhtusöök restoranis. Ja mis on “rasvapõletaja”?* Sa kaalud 70 kg, sööd 1800kcal päevas ja tahad massi kasvatada” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>
* Vaadates Su söömist tekib küsimus, millest Sa kiudaineid saad? Ja rasvad ka, mida OldMan juba mainis???
* Kirjutasid et “bioloogina natuke teadlik kogu sellest asjast ja ei lase end tõmmata kõiksugu lollustesse” … aga miks Sa siis teed selliseid lollusi???
* Ujumine võid ju alati millegi muu vastu vahetada, mis ei aja Sul pulssi nii ülesse ja ei võta sind nii läbi.
* Keegi ei palunud Sul banaani poolitada või šoksi ära jätta. Sul kästi normaalselt toituma hakata, aga see, mida Sa kirjutasid, normaalne kohe kindlasti pole.
* “Ma ei hakka keset päeva snäkina sööma õunu, mis panevad loengus kõhu korisema ja tekitavad tõelist näljatunnet ka peale korralikku einet”
Milline Sul see korralik eine seal päeva jooksul on??
* Milleks Sulle need valgujoogid? VAlku saab ju normaalsest toidust ka
* Mainisid, et Sul pole võimalik päeval süüa sooja toitu. No aga svõta siis salat kaasa (kodujuust või muu valgurikas ollus + juurvili + mis iganes protsendiline hapukoor + pasta/riis/kartul/tatar) ja ajab väga hästi lõuna ära.
Sinu teksti võiks kommenteerida veel, aga … oleks sel mõtet?
Minu arvates pole Sa endale isegi kõige lihtsamaid põhipunkte selgeks teinud
” srcset=”/uploads/emoticons/tongue@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Mis ala bioloog Sa oled
” srcset=”/uploads/emoticons/smile@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> ? Mulle tundub kohati kuidagi väga kahtlane see Su jutt Ma pean ilmselt kõik postitused uuesti üle lugema, aga mina ei näinud siin eriti muid arvamusi kui et, “kuidas sa jaksad nii palju süüa” või “miks nii palju süsivesikuid?”. Ma ei oska neid süsivesikuid vähendada.
Tegelikult ma võtangi endaga toitu kaasa, aga üldiselt sellist lihtsamat sorti toitu, mida pole väga imelik koridoris seistes süüa.
Inimfüsioloogiat on mul koolis küll väga vähe olnud, aga on mingid baasteadmised näiteks bioenergeetikast. Toiduaine ise ei ole kurjuse juur. Probleemiks on üldjuhul kogus või söömise aeg. Minu teoreetilised teadmised tulevad sihilikust otsimisest. Kõige hirmsam asi millele ma otsa olen komistanud, on minu arvates Atkinsi dieet. Täiesti ebaloomulik keha piinamine.
Ma ei oska tervislikult toituda, aga ma ausõna ei ole näinud siin ühtki head soovitust. Ainult etteheited miks ma banaani või muffineid söön. Noh. Täna ei söönud. Targem ikka ei ole.
Kiudained tulevad näiteks hommikusest müslist, vahel teraleib, näkileib. Rasvaine tuleb tavaliselt oliiviõlis praetud seafileest või juustust või singist. Rasvaine hulk on kõikuv, aga see ei ole menüüst eemaldatud.Kas 1700kcal on halb? Mis suunas halb? Liiga palju või liiga vähe? Ma oletasin, et algajana hakkab lihas niikuinii kasvama, lihtsalt tuleb võimaldada talle vajalik valk. Sellepärast loen kaloreid ja valgukogust.
Ja kui üksikud komponendid kõrvale jätta (niikuinii ei söö iga päev sama asja), siis mis mu toitumises valesti on?! PS! Ma juhinduks siiski ka tulevikus sellest, et ainevahetus on kiirem, kui söögikordi on rohkem.
Ma olen siin lugenud siin jah uusimaid teaduslikke avastusi,et õhtusöök ei ole midagi hullu ja kellaeg ei mängi rolli.No minu puhul igal juhul mängib.See selleks.Aga minu point ei olnud ju selles.Ma lihtsalt ei saa aru,miks peab päeva tugevaim söögikord olema nimelt õhtusöök.
Sest ma olen kodus ainult hommikusöögi ja õhtusöögi ajal. Hommikusöögiks söön tavaliselt müslit (75g) ja jogurtit (100g).
Ma küsisin nõu küll, aga mul on paras kogus teadmisi juba all. Ma ei saa kõike tõepähe võtta. Vabandust kui ma kedagi solvasin.
Mõnes mõttes ma eeldan, et tegelikult teen ma kõik õigesti. Ma olen väga palju lugenud ja uurinud ja läbi kaalunud. Minu lähenemine on kombinatsioon paljudest erinevatest asjadest, mis ma olen lugenud. Ma tean, et suurele osale infost leiab edasi otsides ka kinnitavaid ja überlükkavaid tõendeid. Asi, mida ma ei ole seni mitte kusagilt leidnud on see – Millist progressi tasub millise kava puhul oodata? Kas minu praegune progress on vastavuses sellega mis ta võiks olla, või ma siiski jõusaalis ei näe piisavalt vaeva… või kas ma söön mitu korda nii palju kaloreid kui ma peaksin… Mul on toores info ilma kogemusteta! Ma ei oska teha järeldusi sellest, mida ma kogen.
Kasu on siiski ka olnud. Kui on füsioloogiliselt praktiliselt võimatu samaaegselt kaotada rasva ja kasvatada lihasmassi, siis on ka loogiline arvata, et mul on praegu lihasmassi kasvatamise režiim. Ma mõtlesin, et äkki peaks mõne nädala pärast lõpetama raskuste suurendamise mõneks ajaks ja lihtsalt suurendama kordusi – kulutaks kaloreid ja säilitaks lihast. Suurendaks ka vastupidavust. Kusagilt kuulsin ma linnalegendi tasemel ka seda, et rasva kaotus algab tegelikult alles peale 2 kuud treeninguid. Keegi siin pole seda maininud. Kas see on vale?
See jutt kõik siin on minu jaoks täielik kultuurišokk. Ma olen uurinud ja lugenud ja ma tean, et vähekalorne
= tervislik. Tegelikult olen ma lausa arvamusel, et märgatavalt vähekalorsed toidud on ebatervislikumad, sest neid tuleb töödelda, et neist need viimasedki rasvagrammid välja pigistada. Ma arvan, et ei ole mõtet elada toidupiiramise stressis, kus valitakse 10%hapukoor mida tuleb sama efekti saamiseks 2 korda rohkem kasutada kui maitsavat 20%-list. (oioi… nüüd saan ma küll sõimu, et hapukoor peabki olema 10% ja tegelikult on maitsestamata jogurt veel etem.) Toit on üks vähestest naudingutest siin elus ja sellise toitumise juures on tegemist pigem söömise-kohustuse kui naudinguga. Kui ma panin kirja ka toiduainete süsivesikute koostise ja rasva, tekkis mul mõne päevaga selline stress, et ma tahtsin kõigele käega lüüa. Isegi hommikune kaerahelbepuder tundus kõige ebatervislikum asi, mida võiks leida.Minu praegune menüü on parim mis ma suudan. Ma ei hakka keset päeva snäkina sööma õunu, mis panevad loengus kõhu korisema ja tekitavad tõelist näljatunnet ka peale korralikku einet. Ma ei jäta loengupausi snäkke ära. Ma söön vahel hematogeeni, mis siis et seal on suhkruid, ma söön vahel šokolaadi, kui ma ei suuda leida mitte mingit paremat snäkki ja ma praen muna, sest ma tahan! Minu esimene võimalus süüa sooja toitu on peale kl 18 õhtul. Mul ei ole luksust veeta lõuna ajal terve tund aega mingis kohvikus ja oodata oma köögiviljasuppi vms. Ja kl 20 ei ole üldse liiga hilja õhtusöögi jaoks kui lisada juurde, et ma olen peale seda veel 5 tundi ärkvel! Tegelikult läheb selle aja jooksul kõht uuesti tühjaks kui ma klaasi mahla ei tarbi.
Ja muuseas! See arvutaja ütles mulle nii:
Praegune päevane kalorihulk : 2875
Soovitav päevane kalorihulk vastavalt Teie soovitud kaalule : 2733
Minu praegune (1700-1900) on selle järgi tugev alatoitumus ja kõik kes soovitavad mul 1 tüki šokolaadi vahetamist õuna vastu või siis banaani poolitamist või praetud munadest loobumist on liiga palju bimbo-kirjandust lugenud. Puhta hullud. Ma kordan veelkord – ma tahan uut elustiili mitte lühiajalist dieeti. Minu eesmärkide hulgas ei ole kindlasti see, et ma peaksin nüüdsest elu lõpuni elama toidu pärast vaimses stressis. See kalkulaator veenis mind, et minu valitud menüüst saan kätte kõik mis ma vajan ja piisavalt vähe üleliigset.
Sry pisut liiga otsekohese kirja pärast aga ma olen bioloogina natuke teadlik kogu sellest asjast ja ei lase end tõmmata kõiksugu lollustesse. (nt Atkinsi dieet või rasvavaba piim)
Ma mõõtsin.
Vööümbermõõt 88->85cm
puus 106.5->104.5cm
reis 62,5->61
Need erinevused tekkisid alguses, siis kui see väike kaalulangus oli. Muid asju olen ka mõõtnud, aga efekt on veel väiksem (0.5cm käe ümbert). Viimase kuu aja jooksul on mõõdud olnud stabiilsed, aga näiteks reite kuju on muutunud. Riietega pole erinevust näha. Kõhulihased on tugevamad, pükstenumber sama. Hantlid on suurenenud, sangad on samad.
Aga tõsiselt – kas ma söön liiga palju?! Sest 1800 kcal peaks olema täiesti okei, või ei ole? No põhimõtteliselt olen ma üritanud enda elustiili ikka kapitaalselt muuta. 700kcal päevas vähem ja trenn juurde… Lühiajaliselt oleks selline muutus lihtne, aga mul juba poolteist kuud. Varsti peaks ju lihasmassi kasv lõppema ja siis peaks olema näha ka rasva kadumist. Millal see juhtub? Praegu hakkab juba jääma mulje, et keha harjus selle uue suurema kaaluga ära.
Kas ma peaksin kindlasti ikkagi leidma esmaspäevale ja kolmapäevale aeroobse treeningu (või piisab algajale kõndimisest)? Kas ongi päris elus nii, et kõhnad tüdrukud toituvad ainult veest ja salatist?
Olgu, loobun valgujoogist. Arvutuste kohaselt saan ma tavaliselt päevase valgunormi kätte. Ma ei olnud eriti mures selle joogi kalorsuse pärast. Meestele soovitatavad valgubatoonid on palju hirmsamad. Ma tahan lihast kasvatada ja kaalus alla võtta, seetõttu olen hoolikalt jälginud valgu tarbimist. …mhhh… tegelikult ma arvan, et ma loobun lihtsalt trennieelsest joogist (asendan mingi muu asjaga, mis annaks natuke energiat enne trenni). Peale trenni aitab see valgujook ikkagi lihastel kiiremini paraneda ja kasvada. Naised ja mehed ei ole füsioloogiliselt nii erinevad, et minu lihased sellest joogist kasu ei saaks.
Minu eesmärk ei ole teha endale ajutist kaalulangetamise dieeti. Ma tean et see ei tööta. Pubekana proovisin ka selliseid asju. Tulemus oli negatiivses korrelatsioonis sellega, kui nõudlik dieet oli. Ma olen tuline dieetide vastane. Ma näen tulist vaeva, et mitte kogemata üle minne nälgiva ainevahetuse peale. Ma tahan luua endale kõhna inimese päevakava. Kehal ei tohi tekkida nälja illusiooni.
Kui palju kaloreid tohib naine sellise trenni puhul tarbida?
Ma arvan ka et kaal ei kaogi nii ruttu. Keegi siin kunagi seletas ka, et organismil läheb natuke aega, et õppida ise vajaminevat energiat olemasolevast rasvast ammutama. Ja ma ise arvan et esmane suur kaalukaotus tuli sul puhtalt vedelike arvelt.Mul pole kodus kaalu. Kaalun end kord-kaks nädalas peale trenni.
Lihastoonust on juurde tulnud küll ja mõõdud on ka natuke muutunud, aga viimased kuu aega on kaal täiesti paigal olnud.
bohemianrhapsody, paljud inimesed on kõhnad palju väiksemate pingutustega. Kui ma teengi midagi valesti, siis mul pole aimugi mis see on. Mul ei ole plaanis hakata ainult porganditest toituma ega rasva menüüst kärpima (ma ei usu, et see kehale head teeb). Enda arust teen kõik õigesti.
Minu eilne päev (ümardamine nt. 18.00= vahemikus 17.45-18.15):
~kl 9 ÄRATUS
Kl 9-10 2 tassi kohvi (suhkru ja koorega, 170kcal), 2 viilu sepikut, 2 praetud muna, 10g juustu.
kl 11.30 2 tillukest muffinit ja 10g valget šokolaadi
14.00 suur banaan
16.00 suur banaan
18.00 esimene pool valgujoogist (100ml pulbrit, valk:süsivesikud 1:1)
TRENN (jõusaal)
19.30 teine pool valgujoogist (veel 100ml pulbrit)
20.00 õhtusöök: 200g forelli (sügavkülmast-> ahjus küpsetatud), 150g köögivilju (sügavkülmast->keedetud)
21.00-23.00 100ml veini, 200ml õunamahla (veega pooleks)
01.30 MAGAMA.
kokku: 1879kcal
Tavaliselt ma lähen varem magama. Umbes 00.30-01.00
Vein ei ole haruldane nähtus, aga tavaliselt mulliveega pooleks. Ja ma tean, et banaanid sisaldavad palju süsivesikuid, aga neid on väga mugav kooli kaasa võtta ja loengute vahel nosida. Ma olen üldse ainus, kes vahel endale võileibu vms. kaasa pakib. Ma ei saa toitu enam palju kärpida, sest see tuleks lisatoidukordade arvelt. Ja kui päris aus olla, siis ma proovisin. 1400kcal juures tuleb see juba vastupidavuse arvelt. Meestel lihtne – saate päevas rohkem kaloreid tarbida. Laupäeviti käin jõusaalis kl 13 paiku, teisip&neljap kl 18.
Ma olen kaalunud vähesema trenniga 64kg, aga see oli vähese söögi arvelt. 67kg peaks olema väga realistlik, aga see oli mu kaal paar aastat tagasi ilma üldse mingi treeninguta – kui ma juba nii palju pingutan, siis ma tahan näha tulemusi mis ületavad looderdamise-kaalu.
