MaPo
Forum Replies Created
-
Postitused
-
31 minutes ago, ROtter ütles:
“Minu viimane K näit oli 4,9 mmol/l, tavapärase toitumise juures ilma mingeid toidulisandeid tarvitamata, kusjuures puuvilju ei söö. Kunagi on olnud ka näit 4,1 mmol/l, aga mingit vahet ei ole ma südame töös täheldanud.”
Klassika. “minul on nii ja siis ongi nii” Lihtsalt tee see samm, ja süvene terminisse “anecdotal evidence”, näiteks.
* Ja on neid, kes joovad, suitsetavad, süstivad, jne jne – ja nii kõrge-kõrge vanuseni, surevad õnnis naeratus näos 98 aastasena.
Kas see on midagi, mida kui keskmist võtta? Või optimaalset.
Olgu, saab selliste “mõttevahetuste” abil vähemalt ise palju selgemaks. Loodan, et keegi veel.
Lõpetuseks – kogu see teema on algusest peale jabur, sest seda, et K on ok, ja vahel ka selgelt vajalik, vaidlustama hakata jutuga, et “tase peab olema, ja püsib täpses vahemikus” “toiduga midagi muuta ei saa”, jne on lihtsalt ignorantne.
http://www.bmj.com/content/346/bmj.f1378 High quality evidence shows that increased potassium intake reduces blood pressure in people with hypertension and has no adverse effect on blood lipid concentrations, catecholamine concentrations, or renal function in adults. Higher potassium intake was associated with a 24% lower risk of stroke (moderate quality evidence). These results suggest that increased potassium intake is potentially beneficial to most people without impaired renal handling of potassium for the prevention and control of elevated blood pressure and stroke.
http://jaha.ahajournals.org/content/5/10/e004210 Overall, this dose–response meta‐analysis confirms the inverse association between potassium intake and stroke risk, with potassium intake of 90 mmol (≈3500 mg)/day associated with the lowest risk of stroke.
http://www.who.int/elena/titles/potassium_cvd_adults/en/
WHO recommends an increase in potassium intake from food to reduce blood pressure and risk of cardiovascular disease, stroke and coronary heart disease in adults.
WHO suggests a potassium intake of at least 90 mmol/day (3510 mg/day) for adults.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0735109710049764
The objective of this study was to assess the relation between the level of habitual potassium intake and the incidence of cardiovascular disease (CVD).
Conclusions
Higher dietary potassium intake is associated with lower rates of stroke and might also reduce the risk of CHD and total CVD. These results support recommendations for higher consumption of potassium-rich foods to prevent vascular diseases.
http://advances.nutrition.org/content/4/3/368S.full
Potassium is a shortfall nutrient
Potassium is 1 of the 4 major shortfall nutrients in the American diet according to the 2010 Dietary Guidelines for American’s Advisory Committee (1). Potassium requirements increased substantially in 2004 when the adequate intake was established at 4700 mg/d (2). It is difficult for most Americans to achieve these levels of intake. Only 3% of Americans met the adequate intake in the 2003–2006 NHANES representative sample (3). The average potassium intake of Americans is just over half of the requirements at 2591 ± 19 mg/d. Adequate dietary potassium is important for heart and bone health and reduces the risk of stroke and coronary heart disease.
Potassium-sodium interaction
The benefits of increased potassium and reduced sodium are incompletely additive, i.e., subadditive, meaning that individuals consuming high amounts of sodium may especially benefit from increasing potassium intakes. Also, the benefits of dietary potassium on blood pressure are strongest in salt-sensitive individuals (1). Thus, dietary potassium and sodium should be considered together for benefits to blood pressure reduction.
Potassium, stroke, and cardiovascular disease
The dose-response relationship between dietary potassium and risk of stroke has been reported (25)
Potassium and the kidney
The kidney regulates potassium homeostasis. Urinary excretion of excess potassium can reach 200 mmol/d unless >90% of renal function is lost (68). Thus, a healthy kidney has great capacity to maintain potassium homeostasis in the face of excess potassium.
Dietary potassium may slow progression of kidney disease.
Future trials may show that potassium benefits occur at intakes below the current recommendations of 4700 mg/d. Evidence from trials on blood pressure suggests 3600–3800 mg/d may be reasonable for heart and bone health. This is still 1000 mg higher than the current mean consumption of potassium.
http://eestipagar.ee/tooted/leiva-saiatooted/kuklid21/ 2 esimest, uuemad tooted, (Y)
Palun täpsustust – su viimasele postitusele – kuidas haakuvad minu tsiteerimisega 1. selle sama uuringu conclusioni välja toomine (mida ma juba alguses tegin) ja siis see, kus leitakse, et neerud vananedes muutuvad? Kas need 2 peaks välistama teineteise – et kuna neerud muutuvad, ei ole põhjust otsida C vitamiini, foolhappe ja kaaliumirohke(ma) menüü seost parema tulevikustsenaariumiga tervise seisukohalt? Või … ? Lihtsalt ei saa aru. Loen küll hästi aeglaselt.
Lisaksin veel seda, et kogusõnum jääb jätkuvalt segaseks, kui alustuseks protestid Panangini kasutuse vastu, kuna see “ei ole mõjutanud mu patsientide südametegvust” (vene keeles), siis väidad, et inimesed saavad piisavat kaaliumi oma tavadieediga, ja hiljem veel ka, et kui võtta, siis tuleks võtta mitte over the counter, vaid retsepti-preparaati ? Läbivalt ,muidugi see, et kuna seerumi K sisaldus on konstantne..sõltumata sellest, kas ja kui palju sa midagi sööd, ignoreerides kas mujalkirjutatut või vahel ka iseenda öeldut.
Rosinate 100 g kaaliumisisaldus on muidugi *muljetavaldav*, aga samuti ka nende süsivesiku/kalorisisaldus. Kas igaüks saab oma vajadustele vastava tasakaalustatud menüü kokku nii, et kõik makrod ja mikrod mahuks etteantud kcal ära?
Ja see ” При назначении препарата панангига даже в более вымокой дозе per os я не отмечала у пациентов положительного эффекта в сердечной деятельности. Большинство пациентов жаловалист на дискомфорт в желудке- изжогу, болевые проявления. А прием по 1 таблетке 3 раза в день обман пациентов “
on ju nii vastuoluline, kui veel olla saab – nagu ka sinu kogusõnum.
Tõlge: “ma ei ole näinud südametegevuses mingit muutust, paljud patsiendid, hoopis, kaebasid maos ebamugavustunnet ja kõrvetisi..”… ja siis tuleb pomm :
“aga 1 tablett 3 korda päevas on patsientide petmine” – viitab konkreetselt sellele, et see doos on lihtsalt mitte-märkimisväärne või ebapiisav. Kõigepealt – saavad ta patsiendid kõrvetised – “ebapiisavatest” kogustest, ja siis ütleb, et kogus on millegi muutmiseks liiga väike – võetagu rohkem?
Aga mingil põhjusel kirjutatakse, nagu näeme, suuremas osas kaaliumiga seotud artiklites, et kaaliumi puudus on tavaline, või, et soolarohke toitumise korral võib see suhe vajada korrigeerimist. Miks nad seda teevad, kui “toidust saab piisavalt”?
Jah, analüüsi osaga päri, aga nagu sina oled D vitamiini kõigile-usku, samamoodi ei saa kerge lisa-supplement ju halba teha, kogused lihtsalt mõõdukad.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2327-6924.12447/full
Only 5% of adults consume the recommended level of dietary fiber. Fiber supplements appear to be a convenient and concentrated source of fiber, but most do not provide the health benefits associated with dietary fiber.
The physical effects of fiber in the small intestine drive metabolic health effects (e.g., cholesterol lowering, improved glycemic control), and efficacy is a function of the viscosity of gel-forming fibers (e.g., psyllium, β-glucan).
On vahe.
Teeme nüüd ekskursiooni, ja vaatame, kui adekvaatselt inimesed, kes küll aeglaselt kirjutada oskavad, asjadest aru saavad, veelgi enam – nõu annavad; kas nad ka samal ajal, kui arvavad, et kirjutada oskavad, ka ise lugeda suudavad.
“ntx panangin’i (käsimüügiravim) kuur oleks asjakohane. seda ei ole vaja karta, toimeaineteks kaaliumaspartaat ja magneesiumaspartaat, kasutatakse südamelihase ja – funktsiooni toetamiseks ja taastamiseks.”
kas on mainitud midagi seerumi ja kaaliumi seosest? Ei tundu.
Siis “leitakse” suvaline anekdoot, vene keeles :” При назначении препарата панангига даже в более вымокой дозе per os я не отмечала у пациентов положительного эффекта в сердечной деятельности.”
Ja jätkub analoogne jant, kus – lõpuks ei saagi aru, kas objektiks, mida ümber lükata püütakse (kuigi keegi seda ei ole eraldi rõhutanud), et toiduga saadav kaalium ei muuda seerumis selle osakaalu või, et kaalium ei mõjuta südame tööd üldse. Mida soovitati esimeses kommentaaris ja tsitaadis, ning mis tekitas vajaduse selle vastu sõna võtta.
Tsitaat uuringust (nö esimesest ettejuhtuvast), kust nähtub, et kaaliumirohkete toiduainete tarvitamisega kaasnevad võimalikud positiivsed muutused (seega dietary potassium mõjutab meid piisavalt, et öelda – selle osakaalu suurendamine on mõistlik stsenaarium), “lükatakse” samuti ümber mingi suvalise sõnasalatiga, mis ei kipu enam kuskile antud teemasse haakuma – ja kui, siis pigem näitavadki, et juhul, kui kaaliumit peaks “palju” saama, on neerude töö see ülejääk väljutada.
Ja ongi situatsioon, kus tuleb valida, kas kasutada valikuliselt, ise-selekteerides informatsiooni, mida google väga lihtsalt jagab või seda teist, mis raiub oma “teooriat”
http://www.webmd.com/heart-disease/potassium-and-your-heart
Better blood pressure: A diet high in fruits, vegetables and fat-free or low-fat dairy foods can help cut systolic blood pressure by more than 10 points in people with high blood pressure.
Regulated heartbeat: Potassium enables your heart to beat in a healthy way. So, if you have rhythm problems, potassium may be key. Your doctor can advise you on that.
If yours are low, you can raise them by taking a supplement or eating more potassium-rich foods.
Foods that are rich in potassium are important in managing high blood pressure (HBP or hypertension) because potassium lessens the effects of sodium. The more potassium you eat, the more sodium you lose through urine. Potassium also helps to ease tension in your blood vessel walls, which helps further lower blood pressure.
Potassium and your diet
The recommended potassium intake for an average adult is 4,700 milligrams (mg) per day.
Many of the elements of the DASH (Dietary Approaches to Stop Hypertension) diet — fruits, vegetables, fat-free or low-fat (1 percent) dairy foods and fish — are good natural sources of potassium.
http://www.bloodpressureuk.org/microsites/salt/Home/Howtoeatmorepotassium
They a great source of potassium, which helps to balance out the negative effects of salt and lower your blood pressure.
http://www.livestrong.com/article/486193-how-much-potassium-should-you-take-to-lower-blood-pressure/
Daily Values of Potassium
According to the National Institutes of Health, only 5 percent of Americans get the full 4,700 mg of potassium per day recommended for good health….
The amount of dietary potassium used to curb your blood pressure changes from day to day and meal to meal, based on your sodium intake and your particular metabolism.
https://www.sciencedaily.com/releases/2008/11/081109074611.htm
“There has been a lot of publicity about lowering salt or sodium in the diet in order to lower blood pressure, but not enough on increasing dietary potassium,” comments lead author Susan Hedayati, MD, of the University of Texas Southwestern Medical Center in Dallas, Texas, and the Dallas VA Medical Center.
The new study suggests that low potassium may be a particularly important contributor to high blood pressure among African Americans
Need on samuti esimesed ettejuhtuvad, nii võiks jätkata tunde. Sa võid midagi vastata, aga kui teed seda, püsi konkreetselt teemas palun.
Teema algas sealt > Panangin võib olla heaks abiliseks, kui on tunne, et jõudlus on vähenenud.
Loed ka sama aeglaselt, loodetavasti?
– Selle asemel, et soovitada tuimalt D vitamiini sisse võtta, lase inimestel analüüs teha. Ja oma lapsikuid, eelmise sajandi nalju, võid ka endasuguste peale harrastada.
18 minutes ago, FitMan ütles:Proteiinibatoonides on enamustes palju suhkrut (Näit. “Luxus Mint” 75g- 280 kcal, 14g suhk. – see on veel päris heade näitajatega).
Lihtsalt objektiivsuse nimel – on batoone, kus ei ole õieti üldse suhkrut
17 minutes ago, FitMan ütles:siis pole vaja neere koormata selle lisavalguga
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4617900/
Conclusion
Consuming a high protein diet (3.4 g/kg/d) in conjunction with a heavy resistance-training program may confer benefits with regards to body composition. Furthermore, there is no evidence that consuming a high protein diet has any deleterious effects.
Ikka puuvili on rohkemaga, kui tavaline valgutoode. Valk – “zero” – nii. Batoon ei ole tavaline. Aga ka siis jääb vast KESKMINE batoon alla, kui teda on rikastatud “kunstlikult” kiudainetega, tavaliselt. Sõltub ka puuviljast, selge see.
Söömismeetodist? No kõik, mis on söömiseks mõeldud (banaanikoored mitte nii väga, kuigi – ka neid mõned söövat). Ahjaa – tsitruselised muidugi ka – seal on võimalus väga puhtalt viljaliha süüa, kuigi ise eelistan “karvast” mitte ära visata. Arbuusiga tegelikult samamoodi – mu jaoks on ka see osa, mis jääb punase ja koore vahele täiesti täisväärtuslik toit.
Nii et, õigus – söömisviis mõjutab märkimisväärselt tõesti.
” Kui võrrelda nüüd väga kiudainerikast puuvilja ja valgubatooni, mis on rohkem šokolaaditüüpi kui midagi muud, siis kindlasti on siinkohal täistkõhutunne hoopis puuvilja kasu ” – ja seda ma just silmas pidasingi. Võimalik, et sõnastus on keerulisevõitu kui ei süvene, vabandust.
