Dieet alla 1200 cal päevas
- This topic has 33 replies, 16 voices, and was last updated 15 years, 7 months tagasi by
.
-
Postitused
-
Hei
Paluks natuke abi.
On üks (täiskasvanud) neiu, 168/59, kes tahab veel paar-kolm kilo rasva arvelt alla võtta. Selleks otstarbeks läks ta ketogeensele dieedile, s.t süsivesikuid alla 20g päevas, ülejäänust 2/3 rasv ja 1/3 valk. Tema baasainevahetus (BAV/BMR) on ~1300 cal päevas ja kaalu hoidmise norm ~1600 cal päevas — aga et alla võtta, pidi ta juba dieedi alguses sööma väga BAV lähedaselt, mis tähendab põhimõtteliselt 100-grammiseid lõunasööke.
Esimene nädal asi toimis, kaal langes selle nimetatud numbrini, aga siis jäi kaal seisma või isegi hakkas natuke tõusma. Kogu aeg on kõht tühi, totaalne lihasnõrkus jne. Ketostix samas näitab, et ketoos toimib ja rasv *nagu* peaks põlema — aga miks kaal seda ei väljenda, ei tea.
Igatahes kuna nädalaid midagi ei toimu, siis tema arvates paistab olevat ainus võimalus süüa alla baasainevahetuse normi, s.t 1200 cal ringis, võib-olla isegi 1100. Paluks asjatundjatelt kommentaare või nõu, sest mulle endale tundub alla BAV söömine ohtlik, aga kui tõesti inimesel on super-üli-aeglane ainevahetus, mis siis üle jääb…? Ahjah, sporti ta ei tee, v.a natuke kõndimist stiilis poeskäik vms.
aga kui tõesti inimesel on super-üli-aeglane ainevahetus, mis siis üle jääb…?Ja sellisel juhul ainevahetust veelgi aeglustada on justkui lahendus?
Tundub, et on saavutatud näljarežiim, aga kuidas sellest kõige valutumalt väljuda, sellest las räägivad juba targemad
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>HeiPaluks natuke abi.
On üks (täiskasvanud) neiu, 168/59, kes tahab veel paar-kolm kilo rasva arvelt alla võtta. Selleks otstarbeks läks ta ketogeensele dieedile, s.t süsivesikuid alla 20g päevas, ülejäänust 2/3 rasv ja 1/3 valk. Tema baasainevahetus (BAV/BMR) on ~1300 cal päevas ja kaalu hoidmise norm ~1600 cal päevas — aga et alla võtta, pidi ta juba dieedi alguses sööma väga BAV lähedaselt, mis tähendab põhimõtteliselt 100-grammiseid lõunasööke.
Esimene nädal asi toimis, kaal langes selle nimetatud numbrini, aga siis jäi kaal seisma või isegi hakkas natuke tõusma. Kogu aeg on kõht tühi, totaalne lihasnõrkus jne. Ketostix samas näitab, et ketoos toimib ja rasv *nagu* peaks põlema — aga miks kaal seda ei väljenda, ei tea.
Igatahes kuna nädalaid midagi ei toimu, siis tema arvates paistab olevat ainus võimalus süüa alla baasainevahetuse normi, s.t 1200 cal ringis, võib-olla isegi 1100. Paluks asjatundjatelt kommentaare või nõu, sest mulle endale tundub alla BAV söömine ohtlik, aga kui tõesti inimesel on super-üli-aeglane ainevahetus, mis siis üle jääb…? Ahjah, sporti ta ei tee, v.a natuke kõndimist stiilis poeskäik vms.
Mina soovitaks tõsta sv. kogust kahe päeva jooksul kõrgemale. N: esimene päev süüa sv nagu tavalisel päeval, enne dieeti. Järgmine päev süüa 50g rohkem kui esimesel päeval. Rõhk peab olema toidu kvaliteedil (rämpstoit ei ole kindlasti asjakohane). See peaks keha turgutama ja av natuke üles kiirendama. Tõenäoliselt vähendab ka oluliselt kuhjunud väsimust. Kindlasti ei ole mõistlik kaloraaži veelgi vähendada kuna kaalu seis viitab ilmselgelt av liigsele aeglustumisele.
See küll ei puutu vb asjasse otseselt, kui kaalumine peaks toimuma ainult korra nädalas ühel ja samal ajal. Liiga tihe kaalumine (iga päev või mitu korda päevas) võib viia liigse soovini kaalu langetada. Tekib liigne “ülekaalulise” tunne. See liisav niigi kurnatud kehale ka ebavajalikku emotsionaalset stressi.
Siiski parim soovitus siinkohal oleks otsida proffesionaalset abi, sest selline dieet on organismile äärmiselt kurnav ja võib viia päris tõsiste tervisehäireteni.
Mina soovitaks tõsta sv. kogust kahe päeva jooksul kõrgemale. N: esimene päev süüa sv nagu tavalisel päeval, enne dieeti. Järgmine päev süüa 50g rohkem kui esimesel päeval. Rõhk peab olema toidu kvaliteedil (rämpstoit ei ole kindlasti asjakohane).Kõlab natuke kahtlaselt. Kui trenni teha, siis oleks 2-päevane sv laadimine ketoosi ajal täiesti õige, aga kuna ta trenni ei tee, siis lähevad lisa-süsikad lihtsalt rasvaks?
Valgu, rasva, sv allikad on tal korralikud (kanafilee, veisefilee, rohelised juurviljad, linaseemneõli, oliiviõli, munad, punane kala jne), mingit rämpsu pole. Aga sellise kaloraazhi juures lööb isegi tilluke söök pool päevanormi täis…
Mõõdan hetkel oma ööpäeva kaloraazi pulsikellaga. Viie tunni möödudes näitab kulu 1588kcalorit. Uskumatult suur, kuna täna ei olev veel midagi füüsilist teinud.
Ei kujuta ette, mis tunne on olla 1200kcalori peal.
Kõlab natuke kahtlaselt. Kui trenni teha, siis oleks 2-päevane sv laadimine ketoosi ajal täiesti õige, aga kuna ta trenni ei tee, siis lähevad lisa-süsikad lihtsalt rasvaks?Valgu, rasva, sv allikad on tal korralikud (kanafilee, veisefilee, rohelised juurviljad, linaseemneõli, oliiviõli, munad, punane kala jne), mingit rämpsu pole. Aga sellise kaloraazhi juures lööb isegi tilluke söök pool päevanormi täis…
Kuna keha on oma glükogeeni varud väljakurnanud (maksas, lihastes), siis võetakse vajalikku glükoosi juba verest, mis viib olulise väsimustundeni isegi korraliku ööune korral.
Laadimine annaks kehale juurde nö. auru, et dieedi tingimustes edasi töötada rasvu põletades. Üleüldse on minu jaoks isiklikult põhjendamatu, miks on vaja sv. nii madalale viia inimesel, kellel puudub sportlik ambitsioon (N: kulturismis vajalik ju vormi saamiseks ja seda väga lühiajaliselt). Selline enda põlve peal kokku pandud kava, selgeks tegemata selle olemust, toimemehhanimse ja protsesse ei saagi olla pikas perspektiivis suurt kasutegurit omav. Minu jaoks tundub selline toitumine olevat anoreksiline.
Kui ei taha süüa rohkem sv., siis ei saagi siin väga midagi parandada. Soovitaks võtta kavva vähemalt mingi vitamiini- ja mineraalainetepreparaat, kui pole plaanis oma toitumist muuta (ise julgen soovitada olimpi vitamiine, mis siin poes ka olemas on). Ilmselgelt on organismil ka neist puudu. Loomulikult võivad organismis eksisteerida juba nendegi imendumishäired. Mina annan sellele toitumisele hinnangus lõppkokkuvõttes ebatervislik, sest loetu põhjal ei anna see tulemusi ja on juba viinud negatiivsete muutusteni igapäevaelu tegevuste sooritamisel.
Natuke selgitavat teksti. Ei hõlma kindlasti kõiki aspekte, kuid toob välja mõned olulisemad punktid. Kui organismil on pikaajaline ekstreemne sv puudus, siis juhtuvad kindlasti järgmised asjad: häirub vaimne töö ja emotsionaalne stabiilsus (aju vajab suures koguses glükoosi), aeglustub ainevahetus (energiat ammutab keha ATP langundamisest, mida sünteesitakse peaasjalikult sv nende olemasolul. Rasvade ja valkude lagundamine energiaks on keeruline ja energiat võttev. Ilma sv osaluseta toimub see äärmiselt aeglaselt. Levinud on ütlus, et rasvad põlevad süsivesikute tulel), suureneb müokinaas e. lihaste lagundamine energiaks, nõrgeneb vastupanuvõime haigustele.
Üleüldse on minu jaoks isiklikult põhjendamatu, miks on vaja sv. nii madalale viia inimesel, kellel puudub sportlik ambitsioon Selline enda põlve peal kokku pandud kava, selgeks tegemata selle olemust, toimemehhanimse ja protsesse ei saagi olla pikas perspektiivis suurt kasutegurit omav.Ketodieet on tegelikult ju enamvähem sama mis Atkins, mida kasutavadki eelkõige mittesportlased kaalu alandamiseks. Ja seda, et “vähe sv/palju rasva” on hea põhimõte toitumiseks, räägivad spetsialistid siinsamaski foorumis. Aga see selleks. Kõnealune isik kusjuures ütles, et tarbib multivitamiini- ja mineraalitablette, seega probleemid ei saa selles olla. Tervis olevat muidu ka hea — kõht ei valuta, nahk on väga heas korras, mingeid naistemuresid pole jne. Lihtsalt ainevahetus on nii aeglane (eluaeg on olnud), et nii kui natuke rohkem süüa (1600-1800 cal), piisab tema sõnutsi juba paarist nädalast, et see kohe suurenenud ümbermõõtudes väljenduks. Raske juhus…
Mõõdan hetkel oma ööpäeva kaloraazi pulsikellaga. Viie tunni möödudes näitab kulu 1588kcalorit. Uskumatult suur, kuna täna ei olev veel midagi füüsilist teinud.Ei kujuta ette, mis tunne on olla 1200kcalori peal.
Sa hoiad oma kella töös terve päeva? Mis nr siis õhtuks on?
Ketodieet on tegelikult ju enamvähem sama mis Atkins, mida kasutavadki eelkõige mittesportlased kaalu alandamiseks. Ja seda, et “vähe sv/palju rasva” on hea põhimõte toitumiseks, räägivad spetsialistid siinsamaski foorumis. Aga see selleks. Kõnealune isik kusjuures ütles, et tarbib multivitamiini- ja mineraalitablette, seega probleemid ei saa selles olla. Tervis olevat muidu ka hea — kõht ei valuta, nahk on väga heas korras, mingeid naistemuresid pole jne. Lihtsalt ainevahetus on nii aeglane (eluaeg on olnud), et nii kui natuke rohkem süüa (1600-1800 cal), piisab tema sõnutsi juba paarist nädalast, et see kohe suurenenud ümbermõõtudes väljenduks. Raske juhus…Atkins ega selle laadsed dieedid ei ole kunagi organimsile kasulikud. Selle lahti seletamine miks see nii on võtaks liialt aega ja seetõttu loobun seda tegemast. Argument, et seda kasutavad paljud ei veena mind, sest eksiteerib palju dieete, mis omavad kaalu alandavat efekti lühiajaliselt, kuid pikemas perspektiivis jooksevad alati ummikusse. Pealegi olen üpriski veendunud, et siinsed foorumlased ei vii peaaegu kunagi oma sv tarbimist nii ekstreemsele tasmele vä. võistlevad kultursitid. Pealegi olen enam kui kindel, et ükski fitness.ee toitumiskavade koostaja ei soovitaks sv. hoida nii madalal kui ennist oli mainitud. Kindlasti soovitaks nad ka sv. taset päevade lõikudes vaheldada. Samas ma ei saa midagi sinna teha kui inimene arvab, et on hea hoida ennast täielikul nälgimisrežiimil.
Siiski jääb mulle mõistmnatuks, et inimene leiab nii palju motivatsiooni süüa selliselt, kui ei suuda enda päevakavva suruda mitte mingisugust treeningut. Piisaks täiesti 1hx3 nädalas, et tõsta oma füüsilist vormi ja energiatarbimist oluliselt. Seeläbi saaks oluliselt rohkem mängida toitumisega.
Av. aegluse taga võib peituda seegi, et kui pidevalt sarnaselt toituda, siis organism kohaneb sellega, mis viibki aeglasema metabolismini.
HeiPaluks natuke abi.
On üks (täiskasvanud) neiu, 168/59, kes tahab veel paar-kolm kilo rasva arvelt alla võtta. Selleks otstarbeks läks ta ketogeensele dieedile, s.t süsivesikuid alla 20g päevas, ülejäänust 2/3 rasv ja 1/3 valk. Tema baasainevahetus (BAV/BMR) on ~1300 cal päevas ja kaalu hoidmise norm ~1600 cal päevas — aga et alla võtta, pidi ta juba dieedi alguses sööma väga BAV lähedaselt, mis tähendab põhimõtteliselt 100-grammiseid lõunasööke.
Esimene nädal asi toimis, kaal langes selle nimetatud numbrini, aga siis jäi kaal seisma või isegi hakkas natuke tõusma. Kogu aeg on kõht tühi, totaalne lihasnõrkus jne. Ketostix samas näitab, et ketoos toimib ja rasv *nagu* peaks põlema — aga miks kaal seda ei väljenda, ei tea.
Igatahes kuna nädalaid midagi ei toimu, siis tema arvates paistab olevat ainus võimalus süüa alla baasainevahetuse normi, s.t 1200 cal ringis, võib-olla isegi 1100. Paluks asjatundjatelt kommentaare või nõu, sest mulle endale tundub alla BAV söömine ohtlik, aga kui tõesti inimesel on super-üli-aeglane ainevahetus, mis siis üle jääb…? Ahjah, sporti ta ei tee, v.a natuke kõndimist stiilis poeskäik vms.
Tegu on äärmusliku dieediga. Enne kui üldse alustada, lugege väga tähelepanelikult läbi ühe kodaniku kirjutis, kes selle ise teaduslikust huvist kaks korda läbi teinud: http://www.nutritionandmetabolism.com/content/1/1/2
Olen sellest ise ka kirjutanud mujal kokkuvõttena:
Tegemist on nn. ketogeense dieediga, kus keha sunnitakse järsult vahetama oma energiaallikat ja kasutama peamiselt keharasva. See fenomen on tegelikult tuntud ja dokumenteeritud juba ammu, isegi terved rahvad on elanud sellistes oludes (inuiidid). Paleoliitikumis toimus aga kogu elu tingimustes, kus pika aja jooksul sai toituda vaid lihast ja rasvast. Ehk, dieedist lülitatakse välja praktiliselt süsivesikud. Mõned versioonid on tuntud ka Atkinsi dieedina. Iseenesest (selle originaalkujul, mitte paljud tänapäevased versioonid) ei ole selles dieedis midagi ohtlikku, küll on aga mitmed interpreteerijad unustanud või ignoreerinud sellise dieedi mõningaid olulisi aspekte:
— dieeti sisenemine kestab vähemalt 3-4 nädalat. Sellel ajal vähimgi süsivesikutega “patustamine” rikub kõik. Veel enam, just siit on saadud väga negatiivsed ja äärmuslikud mõjud tervisele.
— dieedil olles tuleb tagada piisav mineraalainete, eriti kaaliumi ja naatriumi olemasolu toidus. Seda rikkudes on tulemuseks kiired ja drastilised terviserikked. Inuiidid jõid selleks ohtralt põdraverd, edukad katsetajad sõid mineraalaineid pulbritena.
— dieedil olles ei ole (erinevalt mõnedest allikatest) vaja vältida füüsilist tööd. Mööndusena – spordialad, mis nõuavad vältimatult lihastes glükogeenivarusid, nt. jõualad, sprint.
— põhjalikult on uurimata dieedi mõju organismi muudele elundkondadele, eriti nt. luud-liigesed. Eelajalooliselt seda probleemi ei esinenud, elu lõppes enamasti enne kui vanadus saabus
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Ja kui selline dieet panna “tänapäevastesse” numbritesse, saab väga huvitava, kuid samas kokkulangeva tulemuse: päeva toit on 2 sõrmejämedust viilu pekist soolaliha. Lisaks ohtralt mineraalaineid või loomaverd.
Palun ärge soovitage sellise dieedi puhul mingeid SV-sid, vastavalt artiklile lõpeb see fataalselt.
Tegu on äärmusliku dieediga. Enne kui üldse alustada, lugege väga tähelepanelikult läbi ühe kodaniku kirjutis, kes selle ise teaduslikust huvist kaks korda läbi teinud: http://www.nutritionandmetabolism.com/content/1/1/2Olen sellest ise ka kirjutanud mujal kokkuvõttena:
Tegemist on nn. ketogeense dieediga, kus keha sunnitakse järsult vahetama oma energiaallikat ja kasutama peamiselt keharasva. See fenomen on tegelikult tuntud ja dokumenteeritud juba ammu, isegi terved rahvad on elanud sellistes oludes (inuiidid). Paleoliitikumis toimus aga kogu elu tingimustes, kus pika aja jooksul sai toituda vaid lihast ja rasvast. Ehk, dieedist lülitatakse välja praktiliselt süsivesikud. Mõned versioonid on tuntud ka Atkinsi dieedina. Iseenesest (selle originaalkujul, mitte paljud tänapäevased versioonid) ei ole selles dieedis midagi ohtlikku, küll on aga mitmed interpreteerijad unustanud või ignoreerinud sellise dieedi mõningaid olulisi aspekte:
— dieeti sisenemine kestab vähemalt 3-4 nädalat. Sellel ajal vähimgi süsivesikutega “patustamine” rikub kõik. Veel enam, just siit on saadud väga negatiivsed ja äärmuslikud mõjud tervisele.
— dieedil olles tuleb tagada piisav mineraalainete, eriti kaaliumi ja naatriumi olemasolu toidus. Seda rikkudes on tulemuseks kiired ja drastilised terviserikked. Inuiidid jõid selleks ohtralt põdraverd, edukad katsetajad sõid mineraalaineid pulbritena.
— dieedil olles ei ole (erinevalt mõnedest allikatest) vaja vältida füüsilist tööd. Mööndusena – spordialad, mis nõuavad vältimatult lihastes glükogeenivarusid, nt. jõualad, sprint.
— põhjalikult on uurimata dieedi mõju organismi muudele elundkondadele, eriti nt. luud-liigesed. Eelajalooliselt seda probleemi ei esinenud, elu lõppes enamasti enne kui vanadus saabus
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″>Ja kui selline dieet panna “tänapäevastesse” numbritesse, saab väga huvitava, kuid samas kokkulangeva tulemuse: päeva toit on 2 sõrmejämedust viilu pekist soolaliha. Lisaks ohtralt mineraalaineid või loomaverd.
Palun ärge soovitage sellise dieedi puhul mingeid SV-sid, vastavalt artiklile lõpeb see fataalselt.
Tegu asjaliku artikliga, kuigi imelik on, et see on kirjutatud kokku suures osas väga vanadest allikadest. Väljatoodud uuringuid asja kohta on vähe ja arvestades aega, mis on nö. vajalik dieeti sisse minemiseks on uuringute ajad liialt lühikesed. Pikaajalise mõju uurimine on ilmselt võimatu eetilistel põhjustel. Artikkel keskendub peasjalikult positiivsetele mõjudele jättes negatiivse ilmselt teadlikult käsitlemata. Samas tõendab ketogeense dieedi võimalikust, kuid seab äärmiselt ranged piirangud. Huvitav oleks teada kas siis tõuseb oksüdatiivsete ensüümide aktiivsus, kuna suur osa energiast tuleb rasva arvelt või av. on aeglasem kasutades energiaks lihtsalt teisi allikaid?
Antud juhtumi puhul ei ole kindlasti kinni peetud kõigist nendest nõuetest (2/3 rasvu ja 1/3valke. Artikli järgi peaks valkude osakaal olema madalam, sest praegu tähendab see jämedalt võttes 33%). Sellise dieedi puhul peab ilmselgelt kaaluma üle selle vajalikkus ja soovitav tulemus, anda hinnang teostamise võimalikkusele (kas suudad ilma rikkumata seda pidada?).
Päris hirmus värk ikka. Ma arvan, et inimesel, kellest jutt käib on tõsine kinnisidee ja esmalt tuleks tegeleda sellega kui reaalse kaalulangetusega.
Mina jätaks selle kilogramminumbri kus see ja teine ja keskenduks hoopis üldise sooritusvõime (st. ka igapäevane enesetunne) ja kehakompositsiooni parandamisele. 168/59 võib väga kena olla.
Sa hoiad oma kella töös terve päeva? Mis nr siis õhtuks on?Plaanis on hoida üks ööpäev. Hetkel on möödunud 7h38min kaloraazi näit on 2309kcalori peal
Plaanis on hoida üks ööpäev. Hetkel on möödunud 7h38min kaloraazi näit on 2309kcalori pealNo pulss on üks ebaadekvaatsemaid energiakulu näitajaid…
Plaanis on hoida üks ööpäev. Hetkel on möödunud 7h38min kaloraazi näit on 2309kcalori pealPulss on madalate näitajate puhul tõesti ebaadekvaatne, kui ei ole a) kella sisestatud täpseid näitajaid hapnikutarbimise kohta, min. pulssi, max pulssi JA
” srcset=”/uploads/emoticons/wink@2x.png 2x” width=”20″ height=”20″> kell on mõeldud ka madalate pulsside puhul midagi näitama. Kahtlen b-s, sest madalate pulsside puhul on suur osakaal kõikvõimalikel muudel põhjustel, miks pulss korraks muutub. Eriti treenitud inimesel. Läheb blondiin mööda, pulss tõuseb. Treenitud tervel mehel eriti kiirelt. Karjud kellegi peale, jälle tõuseb – kas ka energiakulu? Kui aga min pulss on täpselt määramata, on olukord veel hullem.
Siiski, äkki ongi olemas kellad, mis ka madalate pulsside juures annavad täpseid tulemusi?
- You must be logged in to reply to this topic.